SYLAR ? Pas si sûr !

Inscrit le: 21 Jan 2008 Messages: 219 Localisation: Au fond, à droite

La scène dont je veux vous parler est la scène de la première apparition de Sylar, à l’épisode 3 de la saison 1.

Accrochez vous car la certitude à laquelle je suis arrivé mérite de très amples explications.

Mon but premier était de répondre au sujet concernant le tireur de la fin de la saison 2.
En effet, il y en a beaucoup parmi vous pour dire : c’est pas untel parce qu’il a pas la même démarche, ou : c’est pas machin parce que il a pas les cheveux comme ça, etc.
J’ai donc décidé de revoir ce passage pour prouver qu’ils nous avaient déjà fait le coup de prendre un cascadeur ou un figurant quelconque lorsque l’acteur n’était pas encore officialisé.
Résultat : avec l’arrêt sur image, on voit très bien que ce type n’est pas Zachary Quinto. CQFD
Et donc, tout content, je commence à réfléchir à la façon de rédiger mon message.

Et d’un coup, le déclic. L’évidence m’apparut dans toute sa splendeur.

Pour bien comprendre, je vous refais la scène :

Audrey (la blonde du FBI) interroge Matt, sur comment il a trouvé Molly et d’où il connaît le nom de Sylar.
On entend un cri (Molly)
On voit Sylar essayer d’enlever Molly alors que Matt et Audrey arrivent et disent : Haut les mains.
Sylar s’enfuit.
Audrey le suit alors que Matt reste avec Molly.
Matt se sert de son pouvoir pour entendre Molly demander : comment il m’a retrouvé ?
Matt lui dit que ça n’a pas d’importance, que maintenant tout va bien.
Retour sur Sylar et Audrey, course poursuite.
Audrey arrive à choper Sylar.
Il s’arrête, se retourne et plaque Audrey contre un mur.
Il lui braque son propre bras et son arme sur la tempe et s’apprête à lui cramer la cervelle.
Matt arrive et tire sur Sylar deux fois.
Sylar s’écroule.
Matt se retourne vers Audrey pour lui demander si tout va bien.
Pendant ce temps, Sylar se relève.
Mais le temps que Matt se retourne, il a disparu.

C’est une phrase de cette séquence en particulier qui m’a choqué.
Pas vous ?
Rien ne vous saute aux yeux ?

Moi, il y a une phrase qui me dérange. La phrase : On voit Sylar essayer d’enlever Molly

Toujours pas d’incohérence à vos yeux ?

Alors question : est-ce que ça ressemble à Sylar d’enlever Molly ?
Et bien moi je pense que non.

On a vu comment Sylar procède : il arrive (on sait pas comment d’ailleurs), il sort un bon mot, il raccourci sa cible, il prend le pouvoir et il se barre en laissant le cadavre là où il est (ce qui lui vaut d’ailleurs d’être suivi par le FBI et de se faire niquer par Mohinder un peu plus tard).
Pourquoi diable voudrait-il ENLEVER Molly ?
Il aurait du la scalper sur place, lui prendre son pouvoir et se barrer.

J’y ai réfléchi pendant presque une semaine pour en arriver à une conclusion fracassante : le gars qu’on voit enlever Molly, malgré tous les éléments qui pourraient nous laisser croire le contraire, ce type N’EST PAS Sylar (du coup, si cette théorie s’avère juste, mon argument pour l’affaire du tireur tombe à l’eau).

J’entends d’ici les rires de certains qui pensent que j’ai pété un fusible, que j’ai fumé des trucs pas nets ou que je dois être une sorte d’alien. Donc je vais détailler les réflexions qui m’ont amené à cette certitude.

Je vais commencer par éliminer les arguments qui pourraient contrer ma théorie.

D’abord, vous aurez noté que Matt entend Molly penser : Comment il m’a retrouvée ?
Mais est-ce qu’elle a bien vu son agresseur ? Et même si elle a vu son visage, a-t-elle vu Sylar lorsque celui-ci a tué ses parents ? (Je rappelle qu’elle était cachée). Je pense qu’elle CROIT que c’est Sylar qui vient d’essayer de l’enlever (et du coup, nous le croyons aussi)
Matt comme Audrey ne connaissent pas le visage de Sylar (Audrey ne le reconnaît pas lorsqu’il est face à elle quand il dénonce Ted et Matt ne l’a jamais vu avant la scène finale de l’épisode 23), donc on ne peut pas se fier au fait qu’ils pensent que c’est Sylar.
Enfin, lors du dernier épisode, lorsque Molly cherche le Croque-Mitaine, elle trouve effectivement Sylar, mais c’est parce que Bennet, Matt et Mohinder lui demande de localiser justement le Croque-Mitaine, c’est à dire l’homme qui a tué ses parents (et là pour le coup c’est effectivement Sylar).

J’ai aussi réfléchi à certains arguments pour étayer ma théorie.

D’abord, lorsque Dale (la mécanicienne à la super-ouïe) demande à Mohinder comment il l’a trouvée, il répond que c’est parce qu’elle a donné un échantillon de sang il y a 11 ans pour le projet de séquençage du Génome Humain (ce sur quoi est basé tout le travail des Suresh Père et fils). Je dois apporter une réserve à ce niveau là car ce projet a du s’étaler sur plusieurs années donc cette partie est un peu bancale.
Or, quel age à Molly ? Mon avis est qu’elle est trop jeune pour avoir participé à ce projet (même si comme je l’ai dit celui-ci à duré plus longtemps).
Ce qui signifie qu’elle NE PEUT PAS être sur la liste de Chandra Suresh. Et fatalement, elle n’est pas sur la liste de Sylar car celui-ci choisi certainement ses cibles à partir d’une liste volée à Chandra.
Ce qui expliquerait pourquoi il n’a pas tué Molly chez ses parents, parce qu’elle n’est pas sur sa liste (on sait qu’il doit être très près pour voir ce qui « disfonctionne », raison pour laquelle il tue Charlie mais ne s’en prend pas à Hiro). Car je vois pas comment, si il était effectivement à sa recherche, il aurait pu ne pas la trouver, même si elle était cachée.
Et si elle n’est pas sur la liste, pourquoi il essaierait de l’enlever ?

Et pourquoi vouloir l’enlever ?
Comme je l’ai mentionné plus haut, je vois pas ce qui aurait pu l’empêcher de la scalper dans sa chambre. Son mode opératoire est simple : il arrive, il découpe le crâne, il fait ce qu’il a à faire pour prendre le pouvoir convoité et il disparaît en laissant un joli cadavre.
Il a fait comme ça pour toutes ses victimes :
le père de Molly qui est gelé est encore assis à table,
Charlie, il la tue dans les cuisines d’un resto bondé, où deux flics déjeunent à 20 m de lui
Zane Taylor, il le tue dans sa cuisine et le cadavre est encore là quand Momo débarque (il y est encore quand les flics débarque d’ailleurs, ce qui lui vaut d’être dans le journal)
Dale, il la tue dans son garage et le cadavre est encore la où il est tombé quand il revient le lendemain matin avec Momo.
Isaac, il le tue dans son atelier et le corps reste là pendant plusieurs jours alors que lui il est occupé à peindre ou à découper le crâne de Ted
Ted est retrouvé dans la même position qu’après l’accident, la tête en bas, encore enchaîné au camion
En bref, Sylar n’est pas du genre à s’emmerder à planquer les corps où à traîner sa victime vivante dans un coin pour être tranquille (Il n’y a qu’à voir, dans l’épisode qui se passe dans le futur, où il tue Claire).

Il y a certainement d’autres arguments pour ou contre ma théorie mais je compte sur tous les fans pour plancher là-dessus. Moi je suis plutôt nouveau comme fan de Heroes car je n’est pas vu la série sur TF1 ( l’été, j’ai autre chose à faire que regarder la télé le samedi soir) et je n’ai eu le coffret de la saison 1 qu’à Noël (il y a un mois donc). Et je n’ai eu que l’intégralité de la saison 2 que très récemment (merci Internet, mais à quand le DVD ? Parce que la qualité est quand même pas super en DivX).

Alors à vos cerveaux !

Evidemment, si, comme je le pense, le gars qui essaye d’enlever Molly n’est pas Sylar, une question s’impose :
QUI EST-CE ?

La dessus, plusieurs éléments dans cette séquence peuvent nous aider.
D’abord, c’est un Hero. Forcément.
Il a plusieurs pouvoirs :
1 Télékinésie (il colle le planton au plafond et il est à deux doigts d’obliger Audrey à se suicider).
2 Il résiste aux balles. Régénération où un genre de pouvoir comme Sylar (qui lui aussi semble bien supporter les balles)
3 Sa façon de disparaître à la fin de la séquence provient d’un autre pouvoir (Invisibilité ? Super-vitesse ? Vol ?)

Certains diront que ça ressemble à Sylar mais on a bien vu que les pouvoirs n’étaient pas uniques dans Heroes.

Si ce n’est pas un cascadeur, on peut voir qu’il a l’air plus vieux que les Heroes actuels (ancienne génération ?)

Evidemment, c’est mince comme indices mais pouvait-on s’attendre à autre chose ?

La dessus, me vient une théorie dont je ne suis évidemment absolument pas certain (on navigue dans l’inconnu).

Rappelez-vous une phrase qui a intrigué tout le monde, dite par Claude à Peter : « Encore un empathique! »
Ca collerait plutôt bien à notre personnage mystère puisqu’il faut que ce soit un Hero multi-pouvoir (donc comme Peter ou comme Sylar, mais je pencherai plus pour le pouvoir de Peter) et le fait que Claude aie côtoyé un tel personnage expliquerait sa disparition à la fin de la séquence (mais dans ce cas, pourquoi n’a-t-il pas « disparu » avec Molly ? Peut-être qu’il n’a pas côtoyé Claude mais que celui-ci en a seulement entendu parler ; tout est possible).

Un dernier indice sur qui pourrait être le Hero-mystère : faites un arrêt sur image du type.
C’est bon ? Alors en admettant que c’est bien un acteur et pas un cascadeur, il aurait pas un petit quelque chose d’un mec qu’on croit mort depuis le début et qu’on n’a pour l’instant vu qu’en photo ?
Je veux bien sur parler de Mr Petrelli Senior.
Même si la photo qu’on a de lui est floue, moi je crois qu’il y a une certaine ressemblance.
De plus, certains indices semblent indiquer que Papa Pettrelli avait le même genre de problèmes que Peter, les mêmes préoccupations et peut-être les mêmes pouvoirs (d’après ce que disent Linderman et Angela Petrelli). Sachant que les circonstances de sa mort sont pour le moins mystérieuses et que certains internautes en arrivent à la conclusion qu’en réalité il n’est pas mort, sachant qu’il était vraisemblablement lié à la Compagnie (spécialiste des enlèvements de Heroes), ça fait un certain nombre d’éléments troublants.

Bon, je crois que j’ai assez écrit car je commence à avoir mal aux doigts.
Je crois bien que là je détiens le record du message le plus long (hormis les présentations de Heroes comme Peter avec le résumé de tout ce qu’il fait, enfin tout ce qu’il essaye de faire).

Maintenant je laisse la main.

A vous de répondre.

A votre avis :
Est-ce Sylar qui essaye d’enlever Molly ou pas ?
Et si c’est pas lui, alors qui est-ce ?

Question subsidiaire :
Suis-je un génie ou un fou ?
(je sais déjà que je suis fou, en fait, alors la question serait plutôt : suis-je un fou génial ou un fou paranoïaque qui voit le mal partout ?)

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 998

Le "Sylar" qui enlève Molly n'est pas joué par Zachary Quinto qui n'était pas encore casté.
Si ta théorie est juste, alors une partie du Unmasked consacré à Sylar est un mensonge des producteurs (si mes souvenirs sont bons ils présentent bien le type comme Sylar).

Pourquoi Sylar ne découpe pas le crâne de Molly?
Parce que c'est interdit de tuer des enfants à la télé américaine.

Il faudrait revoir le passage mais le monsieur qui enlève Molly a sûrement les mêmes fringues que Sylar. En tout cas, il a bien copié le style vestimentaire du découpeur - pourquoi pas des fringues noires mais pas d'imper, une capuche (très efficace la capuche) ou une cagoule?

Ensuite, quant au séquençage du génome humain, Mr Walker en a probablement fait partie et est sur la liste.
Sylar peut très bien ignorer que Molly a elle-même des pouvoirs et tenter simplement de la kidnapper parce qu'elle est la seule à connaître son visage.
Il semblerait qu'elle ait besoin d'une photo de la personne à rechercher (ou de son image mentale) pour faire fonctionner son pouvoir.

http://img91.imageshack.us/img91/4213/jpegjpgwl8.png

Inscrit le: 21 Jan 2008 Messages: 219 Localisation: Au fond, à droite

J'ai pas vu le Unmasked dont tu parles.
C'est lequel ?

Remarque : Si on ne peut pas tuer d'enfants à l'écran, ils n'étaient pas obligés de nous montrer Molly avec le crane ouvert.
Par exemple, Matt rentre dans la chambre de Molly pendant qu'Audrey poursuit "Sylar", on passe direct à la "course-poursuite Audrey-"Sylar" et quand Matt revient pour sauver Audrey, il lui dit que Molly est morte.

Question : Aux USA, il est interdit de montrer un enfant mort ou il est carrément interdit d'évoquer le fait que les enfants peuvent mourir ?

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 998

Pour le Unmasked, c'est ici :
http://www.heroes-france.com/forum/sujet_4777.htm

Euh pour les USA en fait, j'en sais rien, mais c'est quasiment un lieu commun dans les séries télés, tu regardes la plupart et tu t'aperçois que les ados et les enfants qui meurent sont vraiment rares (hormis dans quelques séries). Me semble que la mort d'un enfant est mentionnée dans Lost saison 1 (victime du crash).

Peut-être qu'après tout Sylar souhaitait éviter une mort d'enfant inutile... (quoique même Sylar qui tue une gosse, ça risquerait d'être choquant, même si on ne voit pas Molly découpée).

J'en sais rien mais ce serait vraiment tordu si ce n'était pas Sylar...

Inscrit le: 27 Oct 2007 Messages: 388 Localisation: Dans mes rêves!

il est possible qu'il ait voulu enlevé molly a cause du fait que molly crie! vu qu'elle fait du bruit, il savait qu'il allait se faire prendre peu de temps après et donc, il a voulu l'enlevé pour la débrainiser plus tard, dans un coin tranquille

sinon, ça serait une autre partie d'ombre de la série! (le frère ou le père de sylar ayant le même pouvoir? on a pas mal eu de délir la dessus dans le CSS Laughing

)

sylar is my heroes

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Inscrit le: 21 Jan 2008 Messages: 219 Localisation: Au fond, à droite

Je pencherai sur l'incohérence (c'est pas la première et bon, à force...)

Ils nous ont tellement martelé sur le fait qu'il s'agissait bien de Sylar que je ne pense pas qu'il puisse s'agir de quelqu'un d'autre.

The Connells - '74 '75

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... not with a whimper, but with a bang. »

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Please... SPOILERLESS

Inscrit le: 07 Nov 2007 Messages: 123

Il se trouve dans le sous-sol d'un bâtiment du FBI.
Il vaudrait mieux qu'il se grouille, et a priori, c'est plus rapide de prendre Molly et de l'emmener que de la tuer sur place.
Même s'il est puissant, se retrouver avec quinze agents sur la gueule, je ne suis pas certain qu'il résiste...

Molly ne faisait pas partie du projet, mais ses deux parents, si : A mon avis, Gabriel Gray est suffisament intelligent pour comprendre que c'est génétique...
Sylar a très bien pu rester dans le coin pour récupérer des infos (par contre, il ne doit pas savoir quel est son pouvoir).
Ce qui est plus étonnant, c'est qu'il ait su où elle se trouvait et comment y accéder sans trop de problème, mais bon : avec tous ses pouvoirs, il a théoriquement pu enlever discretos un agent et lui poser la question gentiment en le torturant juste de qu'il faut...

Molly, quant à elle, voit un type tenter de l'enlever peu de temps après avoir vu ses parents morts (et les avoir entendus se faisant tuer). Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'elle dise "c'est lui, il est venu me chercher", ou quelque chose du genre.

Bon, pour les balles qui ne le tuent pas, c'est pas la première fois.
Tout ce que je peux supposer, pour l'instant, c'est que quand une balle lui fonce dessus, par reflexe, il la ralentit au dernier moment (donc se prend une moins grande énergie dans la gueule, donc perd moins de sang, aussi).

Inscrit le: 22 Jan 2008 Messages: 131

Figurez-vous que j'ai revu cette scène pas plus tard qu'avant-hier,voilà mon avis:
Je pense que Sylar a voulu enlever Molly non pas pour lui arracher la servelle,mais plutot pour l'empecher de le dénonçer!!!!!
Mais ce qui est plus étrange,c'est qu'il a tué ses parents,pourquoi?Ont-ils un pouvoir eux-aussi?
Je pense que oui,en tout cas pour le papa,arret sur image:

Spoiler

Par conséquent,j'en déduit que seul le père a un pouvoir(que je pense etre la cryogénie,d'où son apparence congelé!!!!)

et la
mère a été attaquée
que parce qu'elle a vu Sylar tué son mari.

Je suis votre pire cauchemar et votre plus beau reve à la fois.....
http://www.myspace.com/mikemagmapower

Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 998

Je ne pense pas que le pouvoir de papa Walker soit la cryogénie : hormis pour faire joujou, ça ne servait à rien de le congeler après la débrainisation.
Il a sûrement appris aux infos que Mr et Mrs Walker ont été assassinés et laissent une petite fille de 10 ans patati patata. Il ne devait même pas soupçonner la présence de la gamine dans la maison (sinon, il l'aurait tuée).
Vu que son père a un pouvoir, vu qu'il a été débrainisé, il y a une chance sur deux pour que Molly ait elle-même un pouvoir.
La débrainisation est plutôt longue finalement, et mieux vaut s'assurer le plus de temps possible pour l'effectuer (peut-être n'avait-il pas encore le "coup de main"). De plus, il ignore encore si elle possède un pouvoir et doit s'en assurer en utilisant son pouvoir originel.
Comme l'a dit redro ce genre de choses prend un moment et au sous-sol du FBI c'était plutôt risqué. L'enlever et s'en occuper plus tard aurait été plus judicieux.

Ce qui me fait penser que c'est bien Sylar qui tente d'enlever Molly, c'est surtout qu'elle l'apel le croque-mitaine et lorsqu'elle tente de le localiser avec son pouvoir à la fin de la saison 1 elle localise effectivement Sylar et n'a pas eu besoin de sa photo pour ca.
Et quand elle le voit dans le dernier épisode de la saison 1 elle n'a pas l'air choquée de voir Sylar en disant que ce n'est pas lui qui a tenté de l'enlever...

Inscrit le: 21 Jan 2008 Messages: 219 Localisation: Au fond, à droite

Elle localise le croque-mitaines, c'est à dire l'homme qui a tué ses parents. Et donc elle trouve Sylar.
Mais pour le coup de l'enlèvement, elle n'a peut-etre pas vu son visage, et donc ne sait pas si c'est la même personne ou pas.

Je suis toujours pas convaincu par vos explications.

même si Molly est super-protégée par le FBI, c'est à mon avis plus simple pour lui de la tuer sur place que de l'enlever. (une fois Molly raccourcie, il peut fuir sans problème, alors qu'en se trimballant une gosse qui hurle ça devient nettement plus compliqué !)

Rappelez-vous où et comment il tue Charlie !!
Il fait ça dans un resto bondé et personne s'aperçoit de rien.

Inscrit le: 05 Nov 2007 Messages: 88

et le gars qui enleve molly (peut etre sylar) a surement dû utiliser des pouvoir pour atteindre les sous sols du FBI, c'est etrange quand même, ce n'est peut etre pas sylar et peut etre que dans le unmasked ils nous montrent juste TOUT ce qui nous a aidé à nous faire une image de sylar.

c'est bien sylar qui enlève molly, la logique aurait été que sylar débrainise molly plutôt que de l'enlever mais les meurtres d'enfants à la télé ne sont pas autorisé donc sylar enlève molly pour la débrainisé ensuite mais parkman l'en empêche.

http://i253.photobucket.com/albums/hh50/mogule/sign-1.jpg

gloire au css

http://apu.mabul.org/up/apu/2008/06/12/img-000405c7bvv.jpg

http://www.heroes-france.com/forum/templates/rc/images/comite_sylar.gif

à mon avis c'est bien Sylar, mais ces "incohérences" sont juste dûes au fait que les scénaristes n'avaient pas encore une idée très précise du personnage (je rappelle qu'au départ Sylar devait être un prêtre....).
C'était juste histoire d'introduire le personnage.