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Dr Brains
L'agitateur de neurones
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 Posté le: Dim 02 Mar 2008 3:37  Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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| Elendil-chan a écrit: | Eh ben tu mérites vraiment ton nom Dr Brains....Je vais prendre un moment pour relire tout ça mais merci de nous donner de quoi nous tournicoter les méninges!!
Auto edit : (Sam 01 Mar 2008 20:25)
Je viens de revoir l'episode 2x02 (enfin je viens de le commencer) et on voit que Sandra Bennet attend le départ de sa fille pour montrer à Noah le journal sur lequel on voit Kaito Nakamura mort. Le connait-elle ? Sachant qu'elle connaissait bien Bob (ils semblaient être proches puisqu'il l'appelle Sandra et non Mrs.Bennet) : Sandra aurait-elle un lien quelconque avec la Compagnie ? On voit tout au long de la serie l'importance donnée à lui effacer la mémoire, la gardant ainsi eloignée de l'organisation mais cela me turlupine. Est-ce seulement une impression ? |
Je suis l'agitateur de neurones...
En ce qui concerne la photo, effectivement, ce n'est pas Bob qui la donne.
Bob connaissait très bien Mrs Bennet, mais elle ne le connaissait que comme le directeur régional de Primatech (le Haïtien selectionne les souvenirs qu'il prend et le fait que Mrs Bennet connaisse Bob en tant que supérieur de son mari n'est pas classé sensible par la Compagnie).
On peut imaginer qu'elle connaissait Kaito de la même manière. Comme un directeur d'une quelconque filiale de Primatech.
Evidement, maintenant que sa mémoire n'est plus effacée tous les 15 jours et que son mari lui a (tout ?) avoué, elle a fait le raprochement entre les anciens supérieurs de son mari et la Compagnie qui veut leur prendre Claire.
Elle parle a Mr Muggles (qui se fout royalement de sa maîtresse) mais son cerveau fonctionne quand même un peu...
Comme j'aime bien agiter les neurones, j'ai réfléchi à quelques autres trucs sur Bob.
Parce que j'ai revu certains épisodes de la saison 2.
Bob, finalement, avoue à Nathan que le tueur n'était pas Maury, mais Adam. Pourquoi ?
Je me demande si ça ne serait pas pour l'éliminer, au cas ou Adam relâcherais quand même un virus ( qui ne serait pas le virus du futur, mais un virus qui se propagerais moins, qui tuerait juste ceux qui sont à proximité).
Avec un tel échange de virus et la certitude qu'Adam et Peter étaient à la recherche de la fiole, il aurait ainsi éliminé Adam et Peter.
En envoyant aussi Nathan, il l'élimine lui aussi ( Nathan commence à être carrément hostile à la Compagnie et pourrait constituer une menace si il lui venait à l'esprit, par exemple, de révéler l'existence des Heroes).
Evidemment, comme ça n'a pas marché, il passe au plan B, c'est à dire l'attentat contre Nathan (celui-ci ne leur a pas laissé beaucoup de temps pour trouver une autre solution qu'un attentat). Plan B approuvé par Angela, car malgré le fait qu'elle aime son fils, elle ne peut pas laisser son fils divulguer la vérité, et elle ne peut pas le convaincre, il n'y a qu'à revoir le premier épisode comment Nathan lui parle. Elle n'a pas d'autre choix que de laisser Bob agir.
Je ferais remarquer aussi que dans le futur avec virus, Nathan est mort du virus, et qu'il faisait partie de la première vague (c'est ce qu'Angela dit à Peter, donc à prendre avec des pincettes).
Donc si on considère que la fiole est bien le virus du futur, on peut penser que cette première vague était partie du coffre de Primatech, là où se trouvait Nathan, envoyé par Bob.
Bob voulait-il la mort de Nathan ?
Serait-il derrière l'attentat (plan B ?) ?
Auto edit : (Sam 08 Mar 2008 22:18)
J'ai réfléchi aussi à cette histoire avec Maury Parkman.
Je m'étais fourvoyé en pensant que c'est Bob qui avaient mis Nathan et Matt sur sa piste en leur fournissant la photo des douze.
En fait, pourquoi cherchent-ils Maury ?
Parce que Molly est tombée dans le piège du Nightmare man (ils croient que c'est lui l'assassin de Kaito).
Elle est tombée dans le cauchemar car elle cherchait le père de Matt.
Matt cherchait son père car il l'a vu sur la photo des douze.
Nathan et Matt cherchaient cette photo car ils recherchaient les anciens collaborateurs de Kaito et Angela.
Et pourquoi cherchaient-ils les anciens collaborateurs d'Angela et Kaito, et en particulier le Nightmare man ?
A cause de l'attaque de celui-ci sur Angela.
Je me demande si cette attaque est réelle ou si Angela simule.
En effet, au bout du compte, Angela s'en tire plutôt bien, avec quelques égratignures, et sans que personne ne l'aide à sortir du cauchemar (pas comme Molly).
On peut se demander pourquoi Maury attaquerais Angela.
On sait (d'après Bob, ça vaut ce que ça vaut...) que Maury était une sorte de disciple d'Adam. Mais si Adam lui a demandé d'attaquer Angela, pourquoi n'a-t-il pas fini le boulot ?
Tout ça pour dire qu'Angela a simulé cette attaque pour conduire Nathan et Matt tout droit à Maury. Si Dieu est partout et peut tout faire, peut-il créer un monde d'où il est absent et où il ne peut rien faire ? |
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Gn0u
Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 1
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| Posté le: Lun 14 Avr 2008 1:32 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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Je voulais rajouter un petit détail quant a la position mysterieuse de adam au sein de la compagnie, kaito en le reconnaissant la nuit de sa mort lui dit :"of all of them, i never expected it could be you"...
Cette phrase me gene, kaito avait envisagé chaque membre de la compagnie mais pas adam? Il était sur qu'il ne pouvait pas lui nuire ou alors adam n'avait, selon lui, aucune raison de se venger?
-Si selon kaito, adam était hors détat de lui nuire, c'est qu'il était enfermé avec pour consigne de se débarasser de la clé. Alors si adam est ici, comment s'est-il échappé?as-t-il été vraiment enfermé?la clé a-t-elle été jetée? Visiblement Bob se fiche pas mal de clé ou pas clé quand il prétend détenir prisonnier adam, Bob a-t-il libéré adam pour mettre en oeuvre son plan? Dans ce cas il voulait pieger peter et adam est a sa solde donc le virus n'en est pas un, en tout cas pas celui détruit par peter.
-Par contre, si selon kaito, adam n'a aucune raison de se venger c'est que soit il n'a jamais été enfermé, soit que c'est le père de hiro qui l'a libéré. Mais alors si kaito a libéré adam pourquoi le tuer? On ne peut plus nier que adam est de mèche avec bob, mais kaitoa libéré adam alors pourquoi se retourner contre lui et le tuer?ca n'a aps de sens! donc adam n'aurait jamais été reellement enfermé, il aurait été gardé par bob sous les ordres de kaito et rapidement bob a compris ce que adam pouvait lui apporter, mais connaissant adam, il n'aurait pas été a la botte d'un chauve^^!donc il n'est aps possible qu'il n'ai jamais été enfermé non plus
Adam a donc une dette envers bob, qui l'aurait libéré peu de temps avant l'arrivée de peter, mais alors pourquoi avoir attendu si longtemps?et comment l'a-t-il libéré?mais bon si il était gardé comme la souche 138, il n'a pas du avoir beaucoup de mal....
Toujours est-il que les héros sont tous tombés dans le piege tendu par bob, et je trouve assez idiote la facon dont hiro se débarasse de adam, la compagnie, par je ne sais quel moyen, sais ou sont les spéciaux donc aucun problème pour retrouver adam, et bob en aura surement besoin.
Par ailleurs, quel rôle joue angela?est-elle du côté de kaito ou du côté de bob?je vais pas trop réfléchir sur son personnage, vous avez déja pu le voir, mes théories partent un peu dans tous les sens mais c'est a cause de l'heure et je viens de finir la saison 2 donc c'est encore un peu flou^^ |
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Dr Brains
L'agitateur de neurones
Inscrit le: 21 Jan 2008
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Localisation: Au fond, à droite
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| Posté le: Lun 14 Avr 2008 2:13 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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C'est d'autant plus étrange que sur la photo qu'il a reçu, il y avait le signe d'Adam (que la Compagnie a du récupérer par la suite).
Adam a été enfermé, puisque c'est Kaito lui-même qui en a donné l'ordre.
Evidemment, depuis, Kaito n'y a plus repensé et s'est apparemment éloigné de la Compagnie.
Donc la surveillance d'Adam a été confiée à d'autres, pour finir dans les attributions de Bob.
Une réflexion me viens d'ailleurs : Bob dit à Nathan que Linderman et Maury Parkman étaient les disciples d'Adam.
Je crois qu'il ment, tout simplement.
Ben oui, dans la saison 1, le big boss, ça a l'air d'être Linderman. Donc pourquoi Linderman n'aurait-il pas pris l'initiative de libérer son maître-à-penser, puisque c'est lui qui commandait ?
Il est enfermé depuis trente ans, mais c'est seulement après la mort de Linderman qu'Adam s'échappe. Je ne crois pas que cela soit anodin.
Mon avis est que le seul vrai disciple d'Adam est en fait Bob, qui a attendu la mort ou l'impuissance de ses principaux rivaux (Linderman et Deveaux morts, Angela anéantie par la perte de ses deux fils, Kaito qui s'est éloigné, Maury qui, apparemment, se cache...) pour libérer (ou faire libérer, l'air de rien) Adam.
Il est possible que Bob soit devenu un disciple d'Adam alors qu'il le gardait. Ils ont peut-être discuté longuement et Adam l'a manipulé...
Après, vient l'histoire de cette fiole.
Pour ça, voir le sujet sur : Maya, ange de l'Apocalypse.
Il se pourrait très bien que malgré le fait que Bob ait fait libérer Adam, il ne lui ait pas permis de libérer le virus, en faisant un échange de fiole par exemple (il a largement eu le temps).
C'est normal que tes théories partent dans tous les sens, vu que tu parles de la Compagnie, composée de gens qui cachent tellement de choses que leurs buts ne sont pas très clairs (et même parfois contradictoires).
En fait, après cette saison 2, on en sait encore moins sur la Compagnie qu'après la saison 1, j'ai l'impression.Si Dieu est partout et peut tout faire, peut-il créer un monde d'où il est absent et où il ne peut rien faire ? |
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i-love-kb
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Sparrow
Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Caen
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| Posté le: Mar 15 Avr 2008 2:14 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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| Est-ce que le all of them fait bien référence aux membres de la compagnie ? Adam n'est pas sur la photo. Quand Kaito dit "one of us", le "us" peut simplement faire allusion au fait qu'il s'agit d'un homme avec un pouvoir. Peut-être que le signe de "Kensei" a été repris par la compagnie car il est reconnu comme le premier a avoir développé un pouvoir. C'est un symbole de leur différence (le godsend / don de dieu). Dans ce cadre le them peut définir l'ensemble des personnage ayant un pouvoir et qui à un moment où un autre se sont montré hostile à la compagnie : les vilains par exemple (ceux du niveau moins 10 - j'ai zappé le chiffre donné par Angela). |
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Dr Brains
L'agitateur de neurones
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Darko
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Localisation: Dublin
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| Posté le: Lun 21 Avr 2008 23:09 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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Au sujet des dernières paroles de Kaito je trouve ça plutot compréhensible, je m'explique.
Dans la saison 1 nous avons pu voir au début qu'il se tenait à l'écart de la compagnie ou au moins du plan de Linderman. Pour preuve il a tenté de faire renoncer Hiro à sa destinée.
Par la suite il s'est décidé à aider son fils. Pourquoi ce brusque changement d'avis ? On ne sait pas.. Peut-être qu'en apprenant ce qu'avait fait les nouveaux Heroes, (combattre Sylar, s'opposer à la compagnie) cela lui a rappelé ses anciens idéaux de samuraï.
Entre parenthèse, l'entrainement intensif de Hiro ne me parait pas exagéré s'il a utilisé son pouvoir pour ralentir le temps. Consciemment, inconsciemment, par l'influence de son père ? On ne saura jamais et c'est bien dommage.
Donc au début de la saison 2, Kaito vient de s'opposer sans ambiguïtés à la compagnie ce qui a contribué à faire échouer leur plan. Il peut donc naturellement s'attendre à des représailles. Et là il reçoit une menace de mort portant le symbole de la compagnie !
Pour la phrase "De tous ceux là je n'aurais jamais pensé que se serait toi !", je pense qu'il faut comprendre de tous ceux de la compagnie, je n'aurais jamais pensé que ce serait toi qui viendrait pour me tuer.
Pourquoi voulait-il un sabre ? Parce qu'il se savait condamné "dans 24h je serais mort" et qu'il voulait mourrir avec honneur, l'arme à la main (voir le discours qu'il tient à Hiro pendant l'entrainement). Il envoit Ando le chercher pour pouvoir réfléchir seul et parler une dernière fois avec Angela avant la fin.
Pour moi ça se tient. En plus en revoyant l'épisode 2x01, deux phrases m'ont interpelé :
"Il y a un certain héritage que je suis censé lui transmettre" et "je suis un homme de patience". Encore une fois ce sont peut-être des détails mais ça pourrait aussi être des indices sur le pouvoir de Kaïto (qui devait être révélé dans cette saison  )Prochaine étape de l'évolution : the Butterfly effect |
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beyonder
Inscrit le: 21 Fév 2007
Messages: 29
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 20:36 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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Je ne sais pas si cela a déjà été observé par ailleurs, mais en trainant sur le site de primatech, notamment les assignmentTracker, j'ai observé que Richard Drucker correspondait au fichier A012.
Pourquoi pas 'A' comme anciens, il y a 12 fichiers commençants par la lettre 'A' et la série 'C' semble correspondre à des heroes plus jeunes : Hana, Matt, Ted et Sylar sont les quatre premiers de cette série.
Donc toujours selon ma théorie, si Richard Drucker fait partie de la photo des 12 (voir ce post) alors ça devrait être lui :
Vos avis ? |
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Vicelow
visse l'eau
 
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2725
Localisation: Ne Hua Printing Co.
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 21:44 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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Tu as tout à fait raison sur le fait que les 12 fichiers secrets de la Primatech Paper Compagny pourraient correspondre à des fichiers sur les 12 membres fondateurs. Même si rien ne l'a confirmé le fait qu'ils soient au nombre de 12 n'est certainement pas un hasard. Par contre pour le 'A' pour anciens j'y crois pas trop.
Ce qui est dommage c'est qu'il n'y ait que celui de Richard Drucker qui ait été dévoilé. Pour les fichiers commencant par 'C' ils sont plus nombreux et on a accès un certain nombre mais parmi ceux-ci il y en a 2 ou 3 sans grand intérêt, pour l'instant j'espère.
Il existe 2 sujets où on a déjà pas mal parlé de ces assignements trackers :
 liste récapitulative
Primatech Paper Compagny
Pour ce qui est de la photo et de savoir si ça pourrait être Richard Drucker, pourquoi pas. |
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***Dark Angel***
Grand Maître Jedi Darky C'est moi la Loi !
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 3485
Localisation: Ici et là
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 21:56 Sujet: L'organisation secrète - La Compagnie (Spoilers) |
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Le A peut dire beaucoup de chose : adult; ally, agent, anarchist, ancestor, associate... blablabla  |
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