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http://www.heroes-france.com/forum/sujet_1951-30.htm |
| Héros |
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True_Colors
Inscrit le: 04 Juil 2007
Messages: 38
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Posté le: Sam 07 Juil 2007 12:30 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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| Jim Profit a écrit: |
Claire est un frein dans la carrière de Nathan mais son pouvoir servait peut être le plan dans le sens que cela a permis à Peter d'avoir le pouvoir de régénération dans sa panoplie, ce faisant il ne peut pas mourir. Je présume que "l'alliance" pensait qu'une fois que Nathan aurait compris que son frère ne risquait pas de mourir, il aurait laisser faire l'explosion!
Cela explique peut être pourquoi Linderman a bien voulu remettre à Nathan le tableau manquant de la série sur "la cheerleader" d'Isaac... il voulait que Peter se rende au "Homecoming" apparemment, pourquoi? Pour prendre son pouvoir? Peut être  |
Le tablaeu montrait la mort de Peter, c'est peut être pour ça qui lui a donné le tableau... Linderman voulait que peter meurt en croyant que Sylar était la bombe...? Car même dans le futur tous le monde croi que c'est Sylar la bombe !
Admétons qu'une personne voit le futur... Elle en déduirait que Sylar est la bombe?
Et comme Peter se cache on peu en déduir qu'ils le croivent mort ... Enfin c'est tiré par les cheveux  |
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Jim Profit
Save Nathan Petrelli!
  Inscrit le: 01 Déc 2006
Messages: 5541
Localisation: Complote une obscure machination à Bruxelles
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Posté le: Lun 09 Juil 2007 0:49 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Linderman est au courant du pouvoir de Peter et connait le pouvoir de Claire (confer ép19, face à face Linderman/Nathan), il savait donc qu'en les faisant se rencontrer, Peter allait choper le pouvoir de Claire (il n'allait pas mourir)! D'où ma théorie que Linderman voulait que Peter rencontre Claire afin qu'il ait son pouvoir dans sa panoplie et surtout afin que Nathan, sachant qu'il ne peut mourir, laisse Peter exploser, ce qui est le plan après tout!  |
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binome
Chasseur De Têtes
Inscrit le: 15 Mai 2007
Messages: 39
Localisation: En Plein Brainstorming!
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Posté le: Lun 09 Juil 2007 1:05 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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| a ce sujet, que peter est le pouvoir de claire ou pas, si il explose il resterai vivant. c le pouvoir de ted donc peter est imunisé au radiation. son corps va rejeté le surplusde radiations mais lui même est imunisé au radiations. pour moi le pouvoir de claire na rien avoir. si on va dans le sens kil ai besoin du pouvoir de claire pour régénéré de lexplosion, noublions pas que la régénération s'arrete quand peter et claire ont un objet dans leur tete, alors imaginez quand le corps, lui même explose, le cerveau est désintégré, donc plus de régénération. enfin c'est bizarre |
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Jim Profit
Save Nathan Petrelli!
  Inscrit le: 01 Déc 2006
Messages: 5541
Localisation: Complote une obscure machination à Bruxelles
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Posté le: Lun 09 Juil 2007 1:10 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Oui, tu as raison, mais Sylar aurait pu le tuer de manière conventionnelle s'il n'avait pas le pouvoir de Claire
Je ne pense pas qu'il ait besoin du pouvoir de Claire pour se régénérer de l'explosion, je pense comme toi (et je l'ai dit à maintes reprises dans le topic sur l'ép. 23), Peter est immunisé contre les pouvoirs qu'il utilise... mais il fallait qu'il survive jusque-là, jusqu'à ce moment fatidique et s'il n'avait pas rencontré Claire, il serait mort à la suite de sa rencontre avec Sylar chez Mohinder... or non seulement il a survécu mais il a ressuscité devant les yeux ébahis de Nathan qui était en plein doute concernant l'explosion et le futur (il revenait de sa rencontre avec Linderman)... qu'elle coïncidence tout de même!!!
C'est une guerre psychologique, convaincre Nathan que Peter ne risque rien grâce au pouvoir de Claire et laisser son frère faire face à son destin et exploser!!! Il fallait que Nathan voit Peter ressusciter!!! |
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Nathan
Save Nathan, Save the Show
  Inscrit le: 28 Déc 2006
Messages: 9817
Localisation: Permanence électorale
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Jim Profit
Save Nathan Petrelli!
  Inscrit le: 01 Déc 2006
Messages: 5541
Localisation: Complote une obscure machination à Bruxelles
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Posté le: Mer 11 Juil 2007 4:24 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Tu as raison Nathan, mais Angela ne sait peut être pas tout... Elle se concentre plus sur l'élection de Nathan que Peter...
Mais au dernier épisode elle dit clairement à Claire, et insiste bien dessus, Nathan étant présent, que Peter ne risque rien, et elle dit que c'est grâce à son pouvoir de régénération!!!
Or Peter n'allait pas mourir en explosant, il a le pouvoir de Ted, et il est donc immunisé contre ce pouvoir...
Il fallait convaincre Nathan qu'aucun risque existait que Peter puisse mourir, il fallait donc qu'il le voit en possession du pouvoir de régénération...
Angela a cru à sa mort, faut dire que son corps était devant ses yeux et inerte... elle a dû croire que le plan n'avait pas marché, que quelque chose avait mal tourné... sous le choc, elle n'a pu que constater qu'il était mort...
Peut être même qu'elle pleurait plus parce que le PLAN avait échoué une fois pour toute, la mort de Peter signifiant pas d'explosion, que la perte de son fils. |
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zikak
Inscrit le: 19 Juil 2007
Messages: 1
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Posté le: Jeu 19 Juil 2007 21:07 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Apres avoir regardé une seconde fois HEREOS je ne pense pas que Mme Petrelli ait le Pouvoir de premonition mais plutot le pouvoir d'Omniscience.
Je m'explique la prémonition (ou précognotion ) c'est une "connaissance par l'intuition de ce qui va arriver" Or a de nombreuses reprise on voit qu'elle ignore ce qui va se produire.
Lors de sa discussion sur le toit avec Charles elle sait que Peter est sur là, et on la voit detourner le regard quand elle dit " Peter is weak" puis elle regarde a nouveau Charles. (20mn08s)
De plus, a ce que j'ai compris 2 heroes ne peuvent pas developper le même don (spontanément ) Donc de Mme Petrelli et d'Issaac Mendez, il y en a un de trop.
Donc j'en reviens a ma theorie elle est omniscient : cad elle sait tout ce qui se passe au moment ou cela se passe (suis je clair ?) Ex lorsque elle dit a Nathan " Tu ne sais pas grand chose sur moi mais moi je sais tout de toi" ou quand Charles lui dit sur le toit " Believe me, if he knew, you know" Et c'est aussi pour cela qu'elle sait que Peter est sur le toit ( c'est parceque Charles le sait )
Vous en pensez quoi ?
Edit K: sujet sur Mme Petrelli déplacé ici |
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Jessika
Membre du Comité du No Niki&Nathan.
  Inscrit le: 26 Juin 2007
Messages: 2965
Localisation: france
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Posté le: Jeu 19 Juil 2007 21:45 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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je crois qu'on en a déjà parler ailleurs.
pour ma part, enfin la mienne, je ne suis pas sur cette longueur ondes.
je m'explique , un détail m'a marqué, dans une scène, nathan dit a peter"maman doit bouillir au sens propre comme au sens figuré" pour moi c'est un indice sur son pouvoir.
mais j'avoue que ta théorie tient aussi la route. sauf pour savoir que peter est sur le toit, j'ai un doute, je ne crois pas qu'elle le sache grace à charles. il faudrait que je revoie la scène |
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D.L
futur mister Panettiere^^
Inscrit le: 11 Juin 2007
Messages: 178
Localisation: chalon sur saône(71)
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Posté le: Dim 02 Sep 2007 14:38 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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| Dolphen a écrit: | | Nathan a écrit: | La 2ème hypothèse est possible mais je pencherais plutôt pour un meurtre en rapport avec l'Alliance. Il a du se passer quelque chose qui a fait que Mr Petrelli est devenu gênant, je pense. Reste à savoir pour qui....  |
En imaginant qu'il ait eu vent de tous les projets de Linderman et de sa femme, il est possible qu'il n'est pas adhéré à l'idée de la bombe... il est possible qu'il n'ait pas voulu 'sacrifier' l'un de ses fils (voire même les deux dans le cas présent ) pour une cause en laquelle il ne croyait plus...
Peut-être était-il plus d'accord avec Charles Deveaux qui pensait que l'amour inconditionnel de Peter pouvait aider, plutôt que de massacrer des millions de personnes pour les unifier dans la peur et la douleur.
Nous ne savons pas quel était son pouvoir encore, mais je n'adhère pas à l'hypothèse du suicide... je penche aussi pour le meurtre commis afin d'évincer une personne gênante.
Mais si Angela Petrelli voit vraiment l'avenir, comme le pense certains, elle aurait du savoir que son mari se mettrait sur son chemin pour l'empêcher de réussir son plan... donc, ne pouvait-elle pas manoeuvrer différemment de façon à ne pas le tuer ? Ou a-t-elle, elle-même, commandité ce 'suicide' pour se débarasser d'une personne ayant de l'influence sur Nathan (il le dit lui-même, il le considérait comme un héros) et pouvant le pousser à refuser de suivre les 'ordres' de Mama Petrelli ?
Edit : Je up le topic
Voilà, j'ai pensé à ça, mais je l'ai posté dans le CSNP au lieu d'ici (et oui, même les modos peuvent se tromper ). Donc, je repose mon idée :
Nous savons que Linderman a organisé les rencontres entre Niki et Nathan. Mais pour quelles raisons ?
Se pourrait-il que Linderman pense que Niki et Nathan sont mieux assortis que la femme qu'il s'est trouvé lui-même ?
Se pourrait-il qu'après avoir permis la naissance de Micah, être très utile pour la réalisation de son plan, Linderman ait décidé que Niki n'avait plus besoin de DL ? C'est un peu le cas d'ailleurs puisqu'il pousse Jessica à se débarasser de son mari...
Peut-être que pour Linderman, Niki et Nathan sont le couple à réunir... pour des raisons que nous ne connaissons pas encore
Auriez-vous une idée du plan qu'il aurait pu élaborer pour eux ? La création d'un autre enfant aux capacités très particulières et pré-déterminée du fait de l'héritage génétique ? |
Linderman avait organisé la rencontre juste pour avoir une vidéo de leur histoire pour faire chanter Nathan, car il souhaite que Nathan aie une dette envers lui je pense
Ensuite les hypothèses sur angella petrelli sont très interessantes.Je rejoins ce vous disiez, qu'il y a un des 5(charles, angella, linderman, nakamura, mr petrelli) qui voyait l'avenir. Ensuite j'ai pensé que le père petrelli n'était peut être pas mort, si c'est lui qui a 1000 ans(on ne nous a appris que son prénom vrai?)
Peut être ensuite que le grand méchant fait parti du groupe. Si angella est "omnisciente" elle saurait que Molly la regarde.
Je récapitule, un des 5 voit l'avenir et fait part de ce qu'il va se passer aux autres, linderman et angella veulent voir exploser new york, nakamura, charles, et petrelli père non.
Petrelli devient trop gênant pour X raison et les 2 autres décident de le supprimer suite à quoi nakamura fait cavalier seul. Charles est très proche de angella donc garde contact mais n'adhère pas à ses idées.
Ensuite les couples Niki/DL et Nathan/Meredith sont formés. Meredith devient gênante donc ils décident de la supprimer et Nathan se marie avec Heidi. Ce que je ne comprend pas ensuite c'est pourquoi Linderman essaye de le tuer en voiture(accident et Heidi perd l'usage de ses jambes).
C'est en effet assez flou, j'attend impatiemment la saison 2 qui nous apportera des réponses  |
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Peter Petrelli_
En vacances, je reviens début Aout
Inscrit le: 03 Juil 2007
Messages: 128
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Posté le: Dim 02 Sep 2007 18:45 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Moi, j'aimerais bien savoir pourquoi Linderman et Angela voulaient détruire New York. Pour que Nathan soit président, oui, mais à quoi bon ?
Je pense qu'il manque quelqu'un qui a le pouvoir de voir le futur. Pas comme Isaac ou Hiro, mais un peu en liant deux évenents, de voir ce qu'il va se passer. Et cela permettrait en même temps de connaitre le futur pouvoir de deux enfants spéciaux.
Et pourquoi les 5 membres de l'alliances auraient-ils voulu s'allier ??? |
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Psychonaut
Inscrit le: 02 Sep 2007
Messages: 8
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Posté le: Dim 02 Sep 2007 22:37 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Il y a une question qui me travaille à propos du projet de linderman : il voulait faire en sorte que Nathan gagne les élections puis devienne président, mais alors pourquoi a-t-il envoyé Jessica le tuer ? Sa rencontre avec Nathan allait de toute façon avoir lieu alors pourquoi prendre le risque que Jessica ne réussisse dans sa mission ? Il suffisait de se débarasser des agents du FBI, le simulacre avec nathan était-il indispensable ? A moins que cela n'ait été une "manipulation psychologique" nécessaire pour que Nathan accepte son offre, ce qui implique qu'il savait que Niki allait reprendre le dessus et laisser nathan s'échapper.
Sinon voici une théorie idiote (qui a peut-être déjà été évoquée mais je n'ai pas eu le temps de lire tout le forum) : Angela Petrelli et Linderman voulaient faire exploser New York, Deveaux et Kaito Nakamura y semblaient opposés, mais que sait-on au juste des projets de Petrelli Senior ? Peut-être a-t-il simulé son suicide pour tranquillement organiser le futur à sa manière (grâce à un pouvoir de précognition plus puissant que celui d'Isaac, il pouvait savoir que finalement cette histoire d'explosion allait être un flop) peut-être même que c'est lui le mystérieux et terrifiant personnage évoqué par Molly. Bon, c'est tiré par les cheveux, je l'admets... |
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Nathan
Save Nathan, Save the Show
  Inscrit le: 28 Déc 2006
Messages: 9817
Localisation: Permanence électorale
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Comic
Cocktails dans le sang^^
Inscrit le: 15 Juil 2007
Messages: 592
Localisation: kentucky fried chicken
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Posté le: Dim 02 Sep 2007 23:48 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Vous dites que dans l'alliance, il n'y a que 5 membres, Molly nous parle d'un "méchant", peut être en fait il partie car vue que la plupart des heroes sont connus, pourquoi celui la ne le serait pas, ca serait bizarre je trouve.
Sinon je suis d'accord sur le fait que l'alliance en question n'est pas mauvaise, ils ont juste une vision de la justice différente. |
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D.L
futur mister Panettiere^^
Inscrit le: 11 Juin 2007
Messages: 178
Localisation: chalon sur saône(71)
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Posté le: Lun 03 Sep 2007 18:21 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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a mon avis cette alliance est tout simplement l'OWI:
-soit elle a été créé dans le seule but de réussir l'explosion
Bennet n'aurait alors été qu'un pion aveugle qui ne savait pas ce qu'il servait
-soit au départ elle cherche à retrouver les personnes spéciales et ensuite la théorie de l'explosion est apparue
toujours est-il que le groupe se serait séparé à l'apparition de la vision de l'explosion ce qui expliquerait les mots de Noah: l'organisation est maintenant corompue(traduction non litérale) |
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valdar
I have a plan
Inscrit le: 31 Juil 2007
Messages: 30
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Posté le: Mar 04 Sep 2007 11:42 Sujet: L'Alliance des Anciens |
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Quand Linderman parle de cette alliance a Nathan, il dit qu'au début ils ont réellement réussi à changer les choses, à les améliorer. Ils ont crée l'OWI dans ce but. Ils recensaient les personnes spéciales, en recrutaient certains, neutralisaient les plus dangereux, favorisaient leur apparition en provoquant des rencontres...
Puis certains se sont detournés de ce chemin. Sans doute le grand méchant qui effraie Molly. Peut-etre d'autres aussi.
Il y a eu la bombe aussi, qui a entrainé d'autres frictions, avec Nakamura, Deveaux, Petrelli père...
C'est le grand méchant qui a tue Petrelli père?
Y a t'il un lien entre la bombe et le grand méchant?
Quel est le role de l'alliance par rapport a l'explosion de la bombe? Est ce qu'ils ont oeuvré activement pour provoquer l'explosion?
Ou alors ils ont juste "vu" que cette explosion allait arriver et on decidé d'en tirer parti au lieu d'essayer de l'empecher. je penche plutot pour cette option. Ils ont l'air plutot passif par rapport au déclenchement de l'explosion. On les voit agir pour préparer l'election de nathan, mais pas pour provoquer l'explosion. Ils ont même fait des choses qui vont a l'encontre de l'explosion : Linderman qui donne le tableau pour Peter, Thompson qui essaye de tuer Ted, et avant l'évasion de Ted, il avait visiblement l'ordre de l'éliminer.
J'ai plutot l'impression qu'ils jouent les apprentis sorcier, sans maitriser reellement les consequences de ce qu'ils font : le futur de l'episode 20 montre que le plan a foiré.
même quand ils font de "l'elevage de spéciaux", je suis pas sur qu'ils maitrisent. Ca pourrait etre aussi le genre : tient ces 2 la on peut les faire se rencontrer sans trop de difficulté, ils devraient bien s'entendre, et ca fera des petits spéciaux en plus qu'on pourra eventuellement utiliser si les pouvoirs sont interessants.
Un truc amusant serait que ce soit le grand méchant qui ait préparé l'explosion de la bombe. L'alliance a connaissance de la bombe, par un pouvoir similaire a celui d'Isaac, sans pour autant savoir qui en est à l'origine. Linderman decide de ne pas interferer pour essayer de l'utiliser, aidant sans le savoir le grand méchant. |
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