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http://www.heroes-france.com/forum/sujet_2074.htm |
| Héros |
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Nathan
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Inscrit le: 28 Déc 2006
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 Posté le: Mer 06 Juin 2007 5:09  Sujet: Uluru |
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| Uluru
Uluru l’Invincible est un gigantesque monstre de pierres imaginé par le dessinateur de comics, Isaac Mendez. Uluru, comme les autres dessins attribués à Isaac Mendez dans la série Heroes, est l’œuvre du dessinateur Tim Sale.
Uluru fait notamment la couverture du numéro 13 de 9th Wonders, comic créé par Isaac, et intitulé I Fought Uluru. La légende du comic est la suivante : « Qui ose me défier ? Je suis Uluru l’invincible ! »
On peut voir Micah Sanders lire ce numéro dans l’épisode Genesis.
Isaac possède également un tableau représentant Uluru dans son atelier de peintures, sur New York.
Mais Uluru apparaît à de nombreuses autres reprises dans la série, ainsi que dans des graphic novels. Toujours dans le pilote Genesis, on peut voir que Hiro Nakamura l’utilise comme fond d’écran sur son ordinateur, dans son bureau à Yamagoto Industries.
Dans Better Halves D.L. Hawkins s’amuse à mimer Uluru pour amuser son fils Micah Sanders alors qu’ils regardent tous les deux des comics du titre 9th Wonders.
Un peu plus tard, dans Homecoming, un des élèves de la Union Wells High School, que fréquente Claire Bennet, est en train de lire le numéro 13 de 9th Wonders.
On voit également ce monstre dans le Graphic Novel : Isaac’s First Time. Isaac a une vision du monstre Uluru. Le monstre semble menaçant et demande à Isaac : "Isaac? Qu’as-tu fait ?"
Et, dans le graphic novel, The Death of Hana Gitelman, Partie 2, Uluru apparaît encore, en fond sur l’ordinateur de Micah Sanders.
Dans une interview, le dessinateur Tim Sale a indiqué que pour imaginer Uluru, il s’était inspiré des couvertures de comics illustrées par le grand Jack Kirby.
| Citation: | Newsarama: Qu'en est-il des créations pour les “9th Wonders”? Il semblerait que vous vous amusez beaucoup à les faire…
Tim Sale: Si vous parlez des couvertures de comics qui sont passées à l'écran, il n'y en a eu que trois: celle où l'on voit Hiro hurler "Je l'ai fait!", et deux couvertures avec le monstre. L'une a été montrée très brièvement dans une scène entre DL et Micah, et celle d'Uluru, Dieu-Rocher, est apparue sur la couverture d'un comic que l'on voit Micah lire à un moment donné dans la série. Mais ce fut intentionnel qu'elles ressemblent aux vieilles couverture des comics de Kirby.
Source: http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=91047 |
Avec Stan Lee au scénario, Jack « The King » Kirby (1917-1994) a pratiquement créé et dessiné tous les super-héros vedettes (Fantastic Four, The Hulk, Captain America, ou les X-Men) de la compagnie Marvel (ci-dessous couvertures de Jack Kirby).
Couverture de Fantastic Four 1 Couverture de Fantastic Four 35 Couverture de Fantastic Four 51
Mais Uluru est également le nom donné à une formation rocheuse située au centre de l’Australie, connue aussi sous le nom de Ayers Rocks.
On sait que les légendes aborigènes australiennes jouent un rôle certain dans la mythologie de Heroes ainsi que l’ont révélé à plusieurs reprises les scénaristes Joe Pokaski et Aron Coleite dans leurs séances hebdomadaires de questions-réponses avec les fans de la série :
| Citation: | Q : Est-ce qu'il y aura une révélation concernant le personnage d’Uluru, le gros monstre bleu que l'on retrouve sur la couverture du Comic « 9th Wonders » de Micah, dessiné et peint par Isaac et que l'on voit aussi sur l’écran de veille d’Hiro lorsqu’il arrête le temps pour la première fois. Sera-t-il un nouvel ennemi plus sérieux un jour, peut-être une fois que nos héros commenceront à bien maîtriser leurs pouvoirs ? Y a-t-il une chance pour que ce monstre existe vraiment, ou est-il une manifestation de quelque chose d’autre ?
R : Il y aura quelques indices sur le mystère Uluru avant la fin de la saison. Uluru veut dire beaucoup de choses pour beaucoup de personnes. Il ne fait pas référence à une personne, mais plutôt à un concept. L’un de nos lecteurs préférés de CBR a écrit une théorie très intéressante au sujet d’Uluru et de sa filiation au mythe et à la théorie aborigène du "temps des rêves". Uluru est-il une personne ? Est-ce un don ? Ou un concept ? Nous verrons.
Source: Comic Book Ressources – Beyond the Eclipse : Week 22 |
Auteur : Nathan © Heroes-France.com
(Traduction et mise en forme: Jim Profit)
 
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Wolfang
The Battle Is Coming !
 
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| Posté le: Mer 06 Juin 2007 10:37 Sujet: Uluru |
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Clap Clap Clap Bravo Nathan 
Maintenant il va falloir que tu t'attaques a nous faire un dossier sur Kirby Plaza  |
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Cyril76
Paranoïaque professionnel... Comme son idole !
 Inscrit le: 19 Avr 2007
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| Posté le: Mer 06 Juin 2007 10:42 Sujet: Uluru |
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| Très bon dossier sur Uluru... Moi ce qui m'embête à son sujet, c'est que Isaac l'a peint... Il peint directement une scéne, pas de façon seulement imagé donc... A moins qu'il ne l'ai peint sans être sous l'effet de son pouvoir...Mais bon... Enfin voila quoi, je me prépare à voir un dinosaure qui peut parler bientôt :p. |
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Lenora
 Inscrit le: 21 Mai 2007
Messages: 355
Localisation: Entre NYC et Atlantis
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| Posté le: Mer 06 Juin 2007 11:03 Sujet: Uluru |
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Je pensais pas qu'on le voyait autant dans la série Uluru !!!
Merci a Jean Grey pour la ban |
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Lilly
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dany
a l'abordage!
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| Posté le: Mer 06 Juin 2007 20:40 Sujet: Uluru |
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Super dossier
c'est quoi la théorie du "temps des rêves" avancée par CBR? |
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spikia
Allons-y!!!
 Inscrit le: 13 Fév 2007
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| Posté le: Jeu 07 Juin 2007 19:28 Sujet: Uluru |
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| Super dossier jme rappelais pas non plus l'avoir vu aussi souvent que ca! |
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Sparrow
Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Caen
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| Posté le: Ven 08 Juin 2007 0:58 Sujet: Uluru |
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| On sait qui est le personnage sur la première couverture qui dit être le derniere chance de l'humanité ? Hiro ? |
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Jim Profit
Save Nathan Petrelli!
Inscrit le: 01 Déc 2006
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Localisation: Complote une obscure machination à Bruxelles
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| Posté le: Ven 08 Juin 2007 4:10 Sujet: Uluru |
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| dany a écrit: | Super dossier
c'est quoi la théorie du "temps des rêves" avancée par CBR? |
On parle de la théorie du "Temps du Rêve" dans le CBR19
Voici le passage
| Citation: | Q : J’ai fais quelques recherches sur le « Dreamtime » (« Temps du Rêve ») et j’ai découvert que Uluru est supposé être le lieu de naissance du « Temps du Rêve ». Un des concepts du « Temps du Rêve » est l’idée de rêver sous une autre forme (par ex : un loup, dingo, requin). Ceci semble faire le lien avec Peter et ses rêves lorsqu’il fait des rêves prémonitoires, il ne rêve pas nécessairement de lui mais il est à la place de quelqu’un d’autre (par ex : il a rêvé qu’il pouvait voler, qu’il était la bombe).
R : Hmm… Vous avez remarqué cela, hein ?
Q : « Le Rêve/Le Temps du Rêve » semble aller dans la direction d’un lien possible entre Uluru et Peter. « Le Temps du Rêve » voit le temps comme un cycle éternel. Les personnes continuent à vivre dans « Le Temps du Rêve » après la mort physique, est-ce que cela signifie que nous pourrions recevoir des réponses de Charles Deveaux du « Temps des Rêves » Et est-ce que ce garçon d’Inde (Sanjog) a un pouvoir similaire ?
R : Disons que vous n’avez pas vu la fin de Charles Deveaux, que cela soit dans cette saison ou dans la prochaine. Cela reste à voir et nous laisserons ce spoiler là.
Source : http://www.comicbookresources.com/news/newsitem.cgi?id=10359
Traduction : Jim Profit © Heroes-France.com |
Quand au petit bonhomme, je trouvais que cela ressemblait à Hiro.
Cela doit être quelqu'un qui se bat contre Uluru qui a l'air de représenter le mal, puisque le petit bonhomme dit "Personne ne m'a cru... maintenant je suis le dernier espoir de l'humanité"...
Est-ce une métaphore du combat entre Hiro et Sylar de l'ép 23? Cela annonce-t-il un nouveau duel dans le futur?
Sylar a peut être été sauvé par le grand méchant (dixit Molly), Uluru(si ce dernier est une personne  )??? Et Hiro va devoir à nouveau combattre Sylar l'instrument d'Uluru ou encore Uluru lui-même???
Mais qui est Uluru??? Qui a le pouvoir du rêve??? Deveaux??? Angela Petrelli???
Mais Deveaux est mort!!! En plus on dirait qu'il était plutôt du côté des gentils... mais on nous trompe peut être!!! Mais le problème reste qu'il est mort... il utiliserait Peter (confer séquence Rêve/Vision ép23)???... se pourrait-il qu'Uluru soit Peter ou son instrument???
Quant à Angela tout est possible!!! On sait qu'elle voulait que Peter explose... se pourrait-il qu'elle soit le grand méchant???
Franchement je ne sais pas quoi en penser!!! Tout est possible  |
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Nathan
Save Nathan, Save the Show
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Noah Bennet
You save the cheerleader so we could save the worl
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| Posté le: Ven 08 Juin 2007 11:13 Sujet: Uluru |
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| On aperçoit aussi Uluru lorsque Matt Parkman entre dans le loft d'Isaac dans l'épisode 23 mais la toile ne semble pas terminé. Est ce que se serait Sylar qui l'aurait repeinte ? Dans ce cas on peut laisser libre cour à notre imagination et penser que se soit lui qui l'est emmené dans les égouts ... |
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dany
a l'abordage!
Inscrit le: 08 Déc 2006
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| Posté le: Ven 08 Juin 2007 19:49 Sujet: Uluru |
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merci Jim Profit de m'avoir éclairé sur la thoérie des rêves
Personnellement je ne pense pas voir un jour Uluru grandeur nature dans Heroes. Ce qui est attirant dans la série c'est ce coté réaliste. L'arrivée de King Kong changerait cet aspect . |
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Zerosum
Believe To Understand
 Inscrit le: 06 Sep 2007
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| Posté le: Jeu 13 Sep 2007 18:54 Sujet: Uluru |
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Merci Nathan et Jim Profit pour cette présentation très complète et ces traductions incontournables ! 
Histoire d'être vraiment complet là-dessus, et de reprendre le fil des indices depuis le tout début, j'ai décidé de répertorier ici toutes les interventions de Joe Pokaski et Aron Eli Coleite concernant Uluru et le "Dreamtime".
(Pas de traduction pour ma part, désolé – j'ai mis en rouge les parties qui me semblent potentiellement être les plus pertinentes, en fonction des réactions/encouragements de Pokaski et Coleite…)
| Citation: | - 26 Février 2007 :
Benjamin Spears writes in with a whole host of thoughts and questions. “Thanks so much for the BEHIND THE ECLIPSE series! What can you tell us about the Uluru creature that has been subtly referred to in the series and seen in one of the graphic novels? (…)”
Uluru – we know that it is the native name for Ayers Rock in Australlia. Maybe people should look into the mythology of Uluru and then ask the question again.
- 5 Mars 2007 :
Rocky did some looking into the Uluru legends after last week's Q&A and came up with some interesting stuff. "Most legends of Uluru involve a battle that occurs on or near the area that Ayers Rock is located. Could these battles be linked to the powers? A spiritual connection to former Gods? A extra-terrestrial presence granting powers dating back to the origin of civilization? I know you can't say, but is this along the right lines?"
First of all, it's so cool that you did the research. Rocky, I bet you were a good student. And we love your theories. There's a little something from each of them. Spritual. Battles. Civilization. If you look a little further into Australlian mythology, you'll find one part that you're missing.
Brian Hayashi added, "Might Uluru simply be a manifestation of Mother Earth? It might look like a dinosaur, come to life at the grief of the war between normal people and heroes."
We liked that one too – and in some ways – you're right Brian. And in other ways, not so right. There's a part of the Uluru mythology that no one has tapped into – not yet.
(…)
Brian Summer once again had an interesting thought about Peter's powers, and which one came first. "I've often thought the first ability that Peter picked up was the ability to communicate in dreamtime, a rather common ability of Australian aborigines. This would explain why his lucid dreams, like his brother flying, started about the same time he started taking care of Mr. Roundtree (AKA Charles Deveaux), who many have suspected had abilities of his own." Interesting theory there, Brian, with an interesting thought about Charles Deveaux's own abilities. Guys, will we be learning more about Peter's "first time" before season's end?
Yes. And Brian, did we tell you how much we love you. You are paying close attention to all the clues. All of you Uluru theorists should listen to Brian. And Brian… if we find that you've put listening devices in our office, we will revoke our love.
- 23 Avril 2007
Shadowpsykie (AKA Louis) went in depth on the Uluru question and came up with some interesting theories. We'll let him take over for a bit. "Following up on the Uluru connection, one story tells of Uluru being the center of a major battle of the Ancient Spirits. That there was so much blood shed there that the earth itself rose up in grief. It is also noted as being connected to the birth of the Dingo."
Dingo. We mean, Bingo. Louis is getting warm. As for the birth of the Dingo, remember what we said about a love interest for Mr. Muggles?
"I also did a bit of research (thanks to some ones Dreamtime comment last week) and discovered that Uluru is also the supposed birth place of Dreamtime. One of the concepts in Dreamtime is the idea of dreaming in another form (say a wolf, dingo, shark). Now this seems to connect Peter to the Dreaming in that when he has a dreamtime premonition, it is not necessarily of him, but of him standing in for some one else (i.e. he dreamed he could fly, he was the bomb)."
Hmm... You noticed that, huh?
Louis, you're on to something. He continues, "Taking all that in, Uluru being the birthplace of, or in some way connected to Dreamtime and the 'Sky Heroes' (ancients spirits that in essesence Dream up reality) that make it up, could who ever or what ever Uluru in 'Heroes' represents be connected to how and why the heroes came to be? Or are the heroes more like the Shaman that channel the spiritual powers of the Ancients from Uluru?" Whew - interesting theories, though. Guys?
And now we may be into the overthinking....
Uh oh, maybe, Louis, you went too far. Well then, we'll let Matthew Loftin join in who had more on the Dreamtime stuff. "Could the characters gain their powers from the Dreamtime? I can think of some examples how it might be so -- Hiro travels through the dreamtime to skip through our time, DL phases into Dreamtime to make himself intangible in our time, Isaac searchs through time in his mind using Dreamtime as a path to see the future." Innnnteresting.
Very interesting. When the series was first being discussed last year, we tossed around words like Dreamtime and Collective Unconscious and Anima. But, then again we also tossed around words like Double Double Animal Style and Fart and Bendis. So, who knows what any of this really means.
Suddenly so hungry for a juicy burger. So hungry.
"Ricky, not Rocky" also has some interesting Dreamtime theories. "As pointed out, The Dreaming/Dreamtime have been pointed out as a very possible connection to Uluru and Peter. Dreamtime regards time as an eternal cycle. People continue to live in dreamtime after physical death, so does that mean we could possibly get answers about Charles from Charles in Dreamtime? And does the boy in India have a similar power?"
Let's just say we have not heard the last from Charles, whether we're talking about this season or next remains to be seen and we'll leave that spoiler at that.
So it appears the death of Mr. Deveaux wasn't the last we'll see of Mr. Roundtree? Interesting.
- 14 Mai 2007
Jereme Zuanich wants to know if we'll see a resolution to the Uluru character, the big blue rock monster on the cover of Micah's "9 th Wonders" comic. "It was drawn and painted by Isaac and was also on Hiro's screen saver when he first stops time. Will this be a new more serious foe on day, perhaps once our heroes begin to master their abilities? Is there any chance this monster actually exists, or is he a manifestation of something else?"
There will be some hint of the Uluru mystery before the end of the season. Uluru means a lot of things to a lot of people. It might not refer to a person, but rather a concept. One of our favorite CBR readers wrote a very interesting theory about Uluru and the connection to the Aborgine dreamtime myths and theory. Is Uluru a person? Or is Uluru an ability? Or a concept? We'll see.
(…)
Allright, so Uluru is definitely not a creation of Candice, which should make those of you doing all that Aborigina research happy.
- 29 Mai 2007
TheJamesCode wants to know, "Could it be Uluru who is the bad guy that can see Molly Walker and who saved Sylar at the end?"
It could be. |
Par où commencer…
La fin de saison, paraît-il, nous a fourni quelques indices sur Uluru !
Personnellement, je ne vois que 2 scènes susceptibles de répondre à cette description :
1/ Soit c'est la scène où Molly parle de celui qui arrive à la voir quand elle cherche à le localiser. (« It could be » Uluru, comme ils disent…)
2/ Soit c'est la scène de rêve entre Peter et Charles Deveaux. (Et on voit bien que Charles Deveaux est très présent dans cette discussion sur Uluru et le Dreamtime…)
C'est soit l'une, soit l'autre, soit même les deux…
- Uluru est-il "bon" ou "mauvais" ?
=> Dans le cas où ce serait la scène avec Molly qui nous renseignerait un peu plus sur Uluru, il faut garder à l'esprit que le fait qu'une gamine soit effrayée ne veut pas forcément dire qu'Uluru est nécessairement "méchant". Impressionnant, oui, menaçant, aussi oui, peut-être, mais pas obligatoirement mauvais…
Uluru avait également l'air très menaçant face à Isaac (dans le novel "Isaac’s First Time")…
Et pourtant, Tim Sale ne parle pas vraiment de monstre, de "monstre-rocher", il parle plutôt de "Dieu-rocher". Or, si ce Dieu-rocher est la "manifestation" du lieu sacré Uluru, un lieu sacré et donc normalement considéré comme inviolable et réservé aux initiés, il est normal qu'Uluru fasse en sorte de repousser celui qui essaye de pénétrer (ou de l'observer, en l'occurrence) sans en avoir demandé la permission au préalable ! Qu'il s'agisse d'Isaac ou de Molly… (puisque aucun d'entre eux ne semble avoir été invité !)
Dans la réalité, il est dit que les non-initiés qui s'aventurent dans les secteurs interdits d'Uluru se risquent à attirer sur eux le mauvais sort…
- Qui est donc Uluru ? D'où provient-il ?
Par son aspect rocailleux et son apparence très "volcanique", ce Dieu-rocher fait penser à une sorte de monstre tout droit sorti des entrailles de la Terre (le roc, les flammes tout autour, la braise dans ses yeux, etc.). Ce qui m'amène à la même conclusion qu'un des internautes de CBR : Uluru serait la manifestation de "Mother Earth", autrement dit Dame Nature, la Terre-Mère… Une Terre-Mère visiblement très fâchée ! Ou outrageusement blessée ou meurtrie, au point de devoir se "soulever" contre le responsable de cette agression/blessure/déception…
Après tout, il est dit qu'Uluru (le massif rocheux) s'est formé à la manière d'une boursouflure de la Terre. Une boursouflure de chagrin et de désolation face aux bains de sang résultant des guerres qu'avaient menées les Anciens à l'époque du Dreamtime.
Une Terre meurtrie donc, en effet. Ainsi, à la manière d'une cicatrice, la Terre a gardé la trace de ces tristes évènements du Dreamtime, sous la forme du massif Uluru…
- Les différentes facettes du Dreamtime
Le Tjukurpa (appelé "Dreamtime" en anglais et "Temps du rêve" en français) est un concept extrêmement vaste qui recouvre plusieurs aspects.
Premièrement, le Dreamtime est une époque : le "temps avant le temps", le temps qui précède la formation de la Terre. C'est en ce temps que des êtres ancestraux (vénérés comme des héros) ont donné forme à la Terre et que Uluru a été créé. Il se dit qu'Uluru contiendrait "l'enregistrement"/la trace/la mémoire de toutes les activités de ces ancêtres durant le Dreamtime. On dit également qu'Uluru (trônant au milieu du désert) a été érigé de sorte à pouvoir être le témoin de tous les événements.
D'où mon hypothèse que l'entité Uluru –personnage ou concept- dans "Heroes" est très certainement une entité omnisciente…
Uluru, selon moi, observe ce que font les habitants de la Terre… Je ne peux m'empêcher d'ailleurs de penser immédiatement à la localisation de Charles Deveaux, du haut de cet immeuble, avec sa vue imprenable sur New York, depuis ce balcon si bien positionné. Un observatoire idéal, un peu à la manière du massif rocheux Uluru dominant le désert…
Suis-je le seul à trouver que ce balcon est presque devenu un personnage à part entière dans la série ?!
Par ailleurs, dans la culture aborigène, le "Dreamtime" est aussi l' ensemble des "lois" régissant les interconnexions entre les habitants de la Terre (hommes, animaux et plantes), ainsi que leur rapport à la terre (autrement dit à l'environnement).
Lu sur Internet :
| Citation: | Le Tjukurpa est la base de la culture Anangue, celle-ci fournit les règles du comportement et de la façon de vivre ensemble. C'est LA LOI qui dicte la manière de prendre soin les uns des autres ainsi que de la terre support de l'existence de chacun.
(…)
Le Tjukurpa est tout autour de nous, dans le paysage lui-même, selon lui à l'origine la terre n'avait ni forme, ni caractéristique et des êtres ancestraux sont alors apparus dans ce vide et tout en voyageant ont crée toutes les espèces vivantes et le paysage désertique tel que nous le connaissons aujourd'hui. Les Anangus sont les descendants de ces êtres et sont responsables de la protection et de la gestion des terres des ancêtres. Les mœurs sont enseignées au travers d'histoires, de chansons, de danses et de cérémonies. La connaissance, de la façon dont il faut protéger la terre, les animaux, les plantes et les hommes, a été transmise de génération en génération sous la forme de TJUKURPA, la LOI ANANGUE.
(…)
Le Tjukurpa est la loi relative au bon comportement à observer les uns envers les autres et tous envers la terre. |
Bien évidemment, le Tjukurpa a donné naissance à une civilisation pacifique qui vit en osmose avec l'environnement, et pour qui les notions d'individualisme et de course à la possession personnelle n'ont aucun sens…
Je relie aussitôt ces différents aspects ("témoin de tous les évènements" + "ensemble des lois à respecter" + "protection de la terre") et me rends compte que ça rejoins parfaitement ma conception (un peu particulière) de la série : comme j'ai déjà pu l'expliquer plus tôt, je pense que "Heroes" va très probablement s'intéresser à la question environnementale. Le discours d'investiture de Nathan lors de "Landslide" est très éloquent à ce sujet : dans le genre « unissons-nous malgré nos différences (lire: "malgré nos frontières") pour relever les défis communs qui nous attendent ! »
Il y a, à mes yeux, un côté "citoyens du monde" très appuyé dans "Heroes". J'avais eu l'occasion de développer un peu plus la question sur un autre forum, plus généraliste. C'était ICI, si ce genre de lecture peut vous intéresser (sachant que c'est quand même très très très long ).
En gros, pour moi "Heroes" est une réflexion sur le pouvoir (au sens large), l'avidité de pouvoir, de domination, ainsi que la notion de responsabilité, de nécessité pour la survie de l'espèce humaine de se mobiliser pour changer notre manière d'être actuelle : de cesser de nous auto-détruire (guerres, asservissement du tiers-monde, terrorisme, etc.) en détruisant par la même occasion notre si précieux environnement…
Bref…
Uluru, manifestation de notre Terre, de la "Terre-Mère", serait-il sur le point de faire exploser toute sa colère à notre encontre à la vue de ce que nous faisons justement de cette Terre qui nous a été léguée : notre manière de nous y entretuer, d'y appauvrir les uns (les plus faibles) pour enrichir les autres (les dominants), de saccager notre environnement, d'épuiser ses ressources naturelles, de malmener les cultures ancestrales devenues minoritaires, etc. ?
=> C'est de cette manière que je vois le soulèvement de ce "monstre-rocher" Uluru, une image très métaphorique. Mais revenons-en au Dreamtime :
Un autre aspect intéressant du Dreamtime est cette idée que le passé, le présent, et le futur coexistent en un même "lieu" (le Dreamtime en l'occurrence). L'idée que les actions des ancêtres, des "héros" ancestraux (qui sont vénérés comme tels), ont des conséquences directes sur le présent (et là on touche en plein mille la notion de "ce qu'est un héros", notion si chère à "Heroes"… ).
Je pense qu'Hiro est très caractéristique de tout cela (l'aspect "héros qui laissent une empreinte sur le monde" [comme, j'imagine, son héros Takezo Kensei] et l'aspect "coexistence du passé/présent&futur" [de par son pouvoir…]).
L'idée, plus précisément, est que le passé est "encore vivant", qu'il continue de se manifester et à importer encore aujourd'hui, tout comme il importera encore dans le futur...
{J'imagine qu'on peut prendre ça comme une métaphore de la mémoire : les morts qui survivent au travers de nos mémoires collectives, et leurs actions passées au travers des notres… Pokaski et Coleite ne parlent-ils pas "inconscient collectif" à un moment… }
Il est dit que les ancêtres ne meurent pas véritablement, que les esprits subsistent, et que leurs pouvoirs restent intacts, y compris après leur mort physique…
Et là, je pense immédiatement à Charles Deveaux et aussi, d'une certaine manière, à Hana Gitelman… Je pense en effet que, même mort, Deveaux continue à utiliser son pouvoir sur Peter (cf. plus bas), et on sait également qu'Hana Gitelman continue à nous parler ! Est-ce un hasard d'ailleurs si c'est précisément au moment où "l'esprit" d'Hana-morte se manifeste et qu'on comprend que son pouvoir lui a "survécu", qu'on voit l'image d'Uluru sur le bureau de Micah ??? 
Enfin, j'en arrive à un autre aspect du Dreamtime : l'expérience du Dreamtime. Pour accéder au Dreamtime, il est dit qu'il est nécessaire d'atteindre un certain état de conscience avancé (autrement dit un état de conscience altéré – par la méditation, la transe, la drogue, ou n'importe quelle pratique recourue durant les rites...). Et là, on pense immédiatement à Isaac, toxicomane à ses heures perdues, qui est à ce jour (avec Molly ?) le seul à avoir pu voir Uluru. On peut légitimement se dire que Isaac arrivait grâce à son pouvoir à accéder au Dreamtime, et c'est là qu'il y voyait le futur, puisque le futur y coexiste avec le présent et le passé…
- Le mystère Charles Deveaux
Mon engouement pour la série est encore tout chaud (j'avais suivi la première partie en direct des USA, mais n'avais pas pu attraper la suite en vol. J'ai découvert la fin de saison le mois dernier sur TF1, comme beaucoup de monde).
Il y a quelques semaines, suite au dernier épisode, je théorisais ceci à propos de Charles Deveaux (sur un autre forum) :
| Citation: | (…) nul doute que Deveaux est sur le point de devenir une des figures MAJEURES de la mythologie "Heroes". Cette séquence est-elle un rêve ? Une hallucination parachutée de nulle part, dont Peter est le seul "auteur" ? Ou bien Devaux est-il encore "vivant", observant depuis l'au-delà, et… tirant les ficelles, pour arriver à ses fins (il était contre l'explosion apparemment, et semble bien enclin à "former" Peter et lui "montrer la voie à suivre"). Deveaux se serait-il, donc, immiscé dans l'esprit de Peter (après avoir provoqué à distance son évanouissement) pour lui délivrer son message ?
Un message qu'il semble très insistant à lui communiquer puisque c'était déjà, mot pour mot, le discours qu'il lui avait tenu dans le Chapitre 7 ("Nothing to Hide"), au moment de mourir (juste avant, pendant, ou après, on sait pas exactement). C'était, déjà, au cours d'un rêve… Si, comme je le pense, Deevaux "tire les ficelles" en pénétrant les rêves, ne pourrait-on pas s'interroger sur la provenance des rêves prémonitoires de Peter au sujet de la bombe ? Sont-ils une autre composante du pouvoir de Peter, ou bien sont-ils uniquement dus à Charles Deveaux !
Et puisque je parle de "rêves", j'insiste tout de même pour rappeler que le discours de Mohinder qui ouvre la série (Pilot) et conclut la saison (Season finale) s'attache en premier lieu à nous interroger sur la nature de nos rêves : "Why do we dream ?". Possiblement une des thématiques centrales de la série sur le long terme donc, dont ce season finale, pourtant décrié, viendrait de nous présenter la principale figure, en plus de nous révéler un des grands maîtres d'œuvre incontournables de la mythologie à suivre…
(…) La mort de Simone Deveaux reste suivie d'un très gros point d'interrogation lorsque l'on voit à quel point son père – lui aussi "mort" – semble être un personnage puissant (dans tous les sens du terme)…
Qui est donc ce Charles Deveaux ? Une métaphore de Dieu ? Une métaphore des "morts qui nous parlent" ? Une métaphore de notre conscience ? De notre inconscient, et de nos rêves ? |
Simples spéculations aléatoires à l'époque. Je n'avais même pas réalisé que le pouvoir que je décrivais là était très très similaire à celui d'un autre personnage (que j'avais complètement oublié entre temps) : Sanjog Iyer.
Sanjog Iyer, qui va me permettre d'établir un lien direct entre ces trois personnages : Charles Deveaux, Sanjog Iyer, et Uluru !
- Sanjog Iyer / Uluru
Il est devenu incontestable que Sanjog Iyer entretient un rapport étroit avec la "mythologie Uluru".
Quelques indices majeurs :
- Iyer et Ayer sont deux orthographes d'un seul et même nom (Iyer, Ayer, Ayyer, Ayyar, Aiyar, Aiyer, Giyer, Fiyer, etc.). Or, Ayer fait étrangement penser à Ayers Rock (nommée ainsi après Sir Henry Ayers, 1er ministre Australien). Ayers Rock étant l'autre nom (plus touristique / administratif) d'Uluru. Premier indice liant Sanjog à Uluru...
- Second indice : dans le dossier de Chandra Suresh sur Sanjog, on peut apercevoir un post-it avec l'inscription "Dreamtime". Aucun commentaire nécessaire.
- Et pour terminer de convaincre les sceptiques, un troisième indice : toujours dans le même dossier, on trouve
ou encore
Et si vous aimez ce genre de peintures, il y en a plein d'autres ICI, et on peut même trouvé l'originale de la photo utilisée dans "Homecoming" ICI. Sans oublier ICI (tout en bas de la page).
Ce sont donc des illustrations de Wandjina (ou Wondjina), ces êtres ancestraux, ces esprits gardiens (ou gardiens spirituels ) qui ont formé la Terre au cours du Dreamtime et qui veillent sur elle… Des représentations de ces Wandjina se trouvent également dans les caves d'Uluru, bien évidemment…
Pour en savoir plus sur les Wandjina, il y a CE LIEN qui est proprement passionnant et indispensable !
{Petite note en passant : il y a un paragraphe qui parle du fait qu'il ne faut pas offenser les Wandjina, au risque de voir s'abattre sur soi éclairs, déluges, et autres cyclones dévastant les terres… Humhummmmm… Dans quelle zone ravagée des USA la saison 2 est-elle censée nous transporter déjà [cf. La storyline du personnage de Dana Davis] Et n'y a-t-il pas une histoire de "Déluge" dans l'Ancien Testament, dans laquelle un certain Noé (Noah en anglais… comme dans "Noah Bennet") a un rôle important à jouer ? Tandis qu'à côté de ça une prophétie sur la fin du monde fait son apparition sur le blog d'Hana Gitelman ! Quelques pistes possiblement intéressantes à suivre…}
Quoi qu'il en soit, il y a définitivement un lien entre le pouvoir de Sanjog et le mystère Uluru…
- Sanjog Iyer et Charles Deveaux, même combat !
Je pense en effet que leurs pouvoirs sont quasiment les mêmes. Seule différence que je vois : Sanjog ne s'invite pas dans les rêves, il y est invité, puisqu'il est "appelé" par ceux qui ont besoin d'être guidés. Charles, lui, semble pouvoir s'inviter (et, comme je le disais plus tôt, semble même être capable de provoquer des évanouissements à distance).
De mon point de vue, Deveaux et Iyer servent de portails à leurs "disciples" pour les faire accéder au Dreamtime (endroit où ils revivent des évènements passés, telles que les discussions passées entre Chandra Suresh et sa femme, ou entre Angela Petrelli et Charles Deveaux lui-même). Au départ, je pensais que les visions du futur de Peter étaient simplement le fait de Deveaux, faisant voir à Peter ce qu'il était nécessaire qu'il voit pour entamer sa quête et empêcher l'explosion. Mais je n'en suis plus aussi sûr maintenant : peut-être est-ce simplement que Charles lui a donné accès au Dreamtime, autrement dit à la connaissance du futur…
En tout cas, je ne pense pas que le pouvoir de Charles soit celui du rêve prémonitoire, que Peter aurait absorbé. Je pense que le pouvoir de Charles est le même que celui de Sanjog et que Charles continue de subsister dans le Dreamtime au travers de ce pouvoir, et donc de sa capacité à induire le Dreamtime dans l'esprit de Peter.
Et je pense qu'il existe un certain nombre de personnes comme Deveaux et Iyer, qui agissent en quelques sortes comme des "envoyés" d'Uluru (Uluru en tant que principe de la Terre-Mère).
Deveaux comme Iyer semblent se comporter comme des "guides spirituels". Tous deux semblent vouloir aiguiller leurs "disciples" dans le sens de l'achèvement de leur quête. Il est très étonnant en tout cas de voir que deux de nos principaux héros (Peter et Mohinder) ont l'un comme l'autre été "mis sur les rails" par des personnages de ce type.
Pour moi Charles Deveaux et Sanjog Iyer appartiennent tous les deux au même principe d'Uluru. Un peu comme s'ils étaient les yeux d'Uluru, partout dans le monde… Et Uluru, la Terre-Mère (puisqu'il est question d'animisme) a guidé Peter et Mohinder sur leur quête par le biais de Charles et Sanjog…
=> Qu'en pensez-vous ?
{En plus, ce qui est bien avec cette théorie animiste, c'est qu'elle est en parfaite cohérence avec celle que je développais dans le topic "Le blog d'Hana Gitelman" sur une des futures storylines de la saison 2 ! }
Je terminerai par cette extrait de "Nothing To Hide" qui rend bien compte de la posture "observateur de l'humanité" de Charles Deveaux :
| Citation: | | SIMONE: He was still in a coma. And then, like it was any other day, he started talking. He said he'd been flying all over the world. But that it was a world he didn't recognize. There was so many people filled with pain. Nobody looking out for each other. He worried for them. And for me. Until you told him everything would be okay. |
Les dernières paroles de Charles à sa fille. Un père visiblement meurtri et déçu par la manière dont les hommes se comportent entre eux sur cette Terre…SAVE THE ENVIRONMENT, SAVE THE WORLD!
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binome
Chasseur De Têtes
 Inscrit le: 15 Mai 2007
Messages: 39
Localisation: En Plein Brainstorming!
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| Posté le: Ven 14 Sep 2007 11:58 Sujet: Uluru |
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tu nous annonces vraiment une très bonne théorie, j'avais penser au pouvoir de Charles Deveaux le fait qu'il entre dans les rêves des gens, mais ton explication est vraiment complète et cohérente. le dreamtime comme tu nous apprends se rapporte à l'omniscience, il voit tout.
merci à toi pour cette théorie |
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Tahoma
Mohinder Forever!
 Inscrit le: 03 Sep 2007
Messages: 81
Localisation: Dans le taxi de Mohinder
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| Posté le: Ven 14 Sep 2007 18:34 Sujet: Uluru |
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C'est une théorie très intéressante que tu développes très bien. J'espère que l'on en saura+ dans la saison 2.  |
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