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http://www.heroes-france.com/forum/sujet_4255-105.htm |
| Héros |
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Powers
Je suis à la source de tous pouvoirs !
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 Posté le: Ven 02 Nov 2007 10:54  Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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Cet épisode ma aussi un peu déçu. On dirait que c'est la saison 1 qui recommence avec de nouveaux personnages.
Takezo Kensei, ça m'a déçu. L'histoire avec HRG c'était dégueu.
L'histoire des Pom-pom Girls ça va c'était rigolo.
Pour une fois j'ai préféré l'histoire avec Matt Parkman.
Et avec Peter il va dans le futur qui est une fois de plus pourri.
Et Sylar, j'adore quand il parle en Anglais à Alejandro qui ne comprend pas ce qu'il est en tain de lui dire, de la façon dont il va les tuer!
A mon avis si New-York est déserté c'est à cause du virus... |
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Lunna
Heroes
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 11:20 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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Une chose est sûre, Hiro n'est pas prêt de repartir dans le présent de si tôt . Il aurait pu quand même s'empêcher de faire la bêtise de sa vie , erf 
Par contre j'ai adoré la scène avec HRG, j'ai eu l'impression de retrouver le méchant Mr Bennet au début de la saison 1.  |
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U.F.O
Fondateur du C.S.M.S
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Optilux
Lycanthrope amateur de Brain-Shakes
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 12:12 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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Ils sont à Montréal, Peter souhaite savoir ce que le futur lui réserve et HOP, ils se retrouvent à New York. Pourquoi New York puisque Peter a perdu la mémoire? Ok, il a vu qu'il habitait là-bas mais c'est quand même un sacré coup de chance que pour sa première utilisation de ce pouvoir il se déplace dans le temps ET dans l'espace. Fortiche le Peter...
Pourquoi ne pas montrer à quoi ressemblerait MONTRÉAL dans le futur, puisque cela se passe "dans le monde entier", hein???
Franchement, les américains peuvent parfois être *ç%ç&/"& avec leur patriotisme à la noix! |
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Powers
Je suis à la source de tous pouvoirs !
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 12:20 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| U.F.O a écrit: | Je veux bien qu'il ne comprenne pas l'anglais mais il y a des limites ... i wanna kill you ... même mon chien comprend.
Ce qui est bien avec Heroes, c'est que les Americains paraissent moins cons ... ils parlent plusieurs langues  |
Je suis d'accord avec toi, qui ne comprend pas cette petite phrase ! 
Sa soeur elle est bête, elle a besoin de cafter tout ce qu'elle va faire à un inconnu !
(Sylar de plus en plus monstrueux)  |
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Zerosum
Believe To Understand
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 12:28 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| Optilux a écrit: | | Pas d'accord. Il vient d'y avoir un rapprochement entre la storyline de Monica et celle de Mohinder avec le virus, Bob et la compagnie. |
Et tu es vraiment convaincu par ce genre de rapprochement ? Tu ne trouves pas que ça a été carrément parachuté, que les discours de Bob (ses explications sur le fait qu’une gamine qui sait faire une prise de catch et quelques figures de gymnastique est un danger pour l’Humanité  ) sont complètement débiles et incompréhensibles ?
Moi c’est typiquement le genre de croisements de personnages, forcés et anti-naturels au possible, qui m’exaspèrent dans la série. Et celui-ci était vraiment très très mal justifié et très très mal amené.
Je suis sûr que les rapprochements de Claire et West avec le reste de la grosse intrigue seront quand même beaucoup plus naturels que ça, et surtout beaucoup plus sensés, logiques, cohérents, immédiats et du genre à tomber sous le sens…
| Optilux a écrit: | | Monica maintenant est coachée par la compagnie. Il faut voir maintenant comment cela va évoluer. |
Comment ça va évoluer ? Et bien on en a une bien bonne idée pour les quelques épisodes à venir : ça va rester purement local, avec des histoirettes complètement anecdotiques et déliées du reste (non pas que je n’aime pas ça, bien au contraire je pense que c’est vital pour la série de conserver cet aspect, c’est juste que j’ai hâte de voir si Monica se fera elle aussi taillader et taxer de "hors sujet" à chaque épisode ! ).
En attendant, la "mission" que lui confie Bob en fin d’épisode est très claire : apporter un peu d’émerveillement à cette Nouvelle Orléans qui en a tellement tellement besoin. Ça laisse augurer d'une bonne flopée d'épisodes où on va passer son temps à s'apitoyer sur le sort des voisins de Monica… Non pas que ce soit une mauvaise idée, mais faudra pas trop s’attendre à voir la Compagnie dans les prochaines effusions de bons sentiments mielleux qui vont submerger cette storyline, si tu veux mon avis… 
Pour moi, le passage de Monica à la Compagnie n’a été rien d’autre qu'un simple prétexte (horriblement foireux, qui plus est) pour illustrer les désaccords entre Mohinder et Bob. Ça aurait pu être Monica comme ça aurait pu être n’importe quel autre patient anonyme… Le furtif passage de Monica à la Compagnie s’arrête sans doute là pour ce qui est de ce Volume II. Ça aura peut-être des conséquences dans le Volume III, mais pour le toutéliage avec le virus, le meurtre des Anciens, j'en doute fort.
A ce stade Monica reste HS, comme Micah, Sylar, Maya et Alejandro.
J'en profite au passage pour rappeler une des règles fondamentales de la construction d'un scénario (d'un épisode comme d'une saison), du travail de montage et de gestion du rythme {j'ai une formation de monteur à la base, et je suis accessoirement assistant monteur la nuit et monteur occasionnel le jour } : un des principes de base, en montage, est celui l'alternance. Savoir entretenir une alternance des tons, des rythmes, des intensités. Afin de souligner les contrastes, et ainsi mieux faire ressortir les "moments forts". Ainsi, pour faire vraiment en sorte que les séquences les plus intenses/importantes marquent l'esprit, le moyen le plus immédiat est de multiplier les séquences calmes/légères/anecdotiques tout autour. C'est aussi à ça que sert la storyline amoureuse/légère de Claire, comme la storyline d'Hiro lorsqu'elle avait encore une portée humoristique.
Et c'est aussi pour ça, par simple souci d'équilibre rythmique, que la storyline de Monica a été introduite : dès lors que la storyline de Claire va se retrouver immergée dans les histoires de Compagnie et va devenir une des plus tendues, il faudra lui trouver de quoi prendre son relais niveau "storyline-détente/histoirettes anecdotiques" : et c'est justement là qu'intervient Monica.
Ne cherchez pas : les histoires HS et molasses, on n'y coupera pas tant qu'on n'approchera pas le final.
Et maintenant c'est en terme de saison que la gestion du rythme s'effectue : les histoires légères sont aussi là pour "alléger" les épisodes d'introduction/intermédiaires, afin de mieux permettre aux barouds d'honneur (les épisodes de conclusion, ou bien encore les épisodes spéciaux tout-action tels que les inoubliables et exceptionnels "Company Man" et "Five Years Gone") de se démarquer par rapport au reste. C'est comme ça qu'on construit des crescendo : en aménageant des épisodes plus calmes en amont. Jamais l'inverse.
L'anti-thèse de ça justement, le prototype du fonctionnement inverse, c'est "24", qui, à force de tout vouloir plonger dans l'intensité, est devenue très vite complètement monotone et indolore, avec en plus des périodes de mi-saisons soporifiques à souhait et des fins de saison inférieures très souvent bien moins palpitantes que les débuts de saison. Bref, un exemple à ne SURTOUT pas suivre !
Le tout-action dans "Heroes" ? => Non, non, non! Faut pas! Pas AVANT le dernier tiercé d'épisodes !!!
Tout un tas de raisons donc qui font que les relations entre Monica et la Compagnie, c'est pas demain la vieille qu'on y reviendra… 
| Optilux a écrit: | | Tu dois avouer que pour l'instant, la storyline de Claire est insipide et niaise au possible, ainsi que hors sujet par rapport au reste. |
Ben non. Question de point de vue sans doute, mais pour moi : ni niaise, ni insipide, et encore moins hors-sujet. Pas plus au niveau des intrigues que des thématiques. Là-dessus Claire reste même celle qui est le plus "dans le sujet" selon moi justement.
(Le sujet en question étant quand même celui du superhéros à la base, et de la découverte de ses pouvoirs, qui amène avec elle tout un tas de considérations : de la manière dont le superhéros gère cette découverte et apprend à se servir de ces pouvoirs, à l’apprentissage de la responsabilité et de ses limites, principalement morales. Claire est l’illustration par excellence de ces thématiques. Et ça c'est un des "petits détails" qui me font énormément accrocher à ce personnage – j'y reviendrai en temps voulu)
| Optilux a écrit: | | La première possibilité est, à mon avis, la plus proche de la réalité. Heroes est devenue un série très "commerciale" depuis la coupure de la saison 1. Je ne sais pas exactement ce qui s'est passé, mais il y a une baisse de qualité flagrante. Les facilités scénaristiques et les incohérences abondent, tandis que des pubs diverses se glissent dans la série elle-même (Heavenly Sword, iPod, Nissan). Pour faire bref: la série part en sucette! |
Mais "Heroes" est une série commerciale depuis sa création, que veux-tu qu’elle soit d’autre ?! On est sur NBC ici, pas sur HBO. Et puis les pubs pour Nissan et iPod n’ont pas non plus attendu la coupure de saison 1 pour se montrer…
Heroes est une série qui, dès lors qu’elle nous proposait son premier twist (dès le pilote, mais surtout après le twist final du 1x04, et l’inoubliable irruption du Hiro du futur) se condamnait obligatoirement à suivre le chemin des autres séries à twists à la mode ces dernières années (Alias, Lost, 24, Prison Break) : toujours plus de twists de plus en plus tordus, capilotractés, et parachutés…
Je ne dis pas que c’est bien, juste que ça ne pouvait pas en être autrement passé l’exceptionnel cliffhanger du 1x04 (devenu aussitôt emblématique de la série d’ailleurs…).
Ce n’est pas tant une question de baisse de qualité selon moi, qu’une question de principe de surenchère à respecter : dès lors qu’on a amené le téléspectateur à prendre l’habitude d’avoir soif sur une base régulière, il convient ensuite de l’abreuver de manière encore plus soutenue pour le garder à l’étable... Phénomène d'accoutumance spectatorielle oblige...
Bref, quitte à ce que le twist soit facile (voire même pourri), on le met quand même, parce qu’il en faut bien un. Sinon tout le fandom se plaint ensuite avec des réflexions identiques à celles qui sont devenues courantes ici : « épisode mou », « pas bien palpitant », etc, etc.
| Optilux a écrit: | | Mauvaise influence, mauvaise influence... Ils donnent une leçon à une peste. Le monde ne sera pas en danger à cause de ça. A moins que le virus n'ait été dans la bouteille? Je pense que tu t'emballes un peu là, non? |
Mais ce n’est pas l’intrigue de la bouteille en elle-même qui est importante ici, c’est ce qu’elle implique et sert à illustrer : Claire qui se laisse influencer par West. West incarnation parfaite du "séducteur", de l'archétype du séducteur, qui vient tenter l'héroïne Claire, qui succombe à la tentation, comme on a pu le voir dans ce 2x06.
Si ça nous mène à un résultat dans lequel Claire décide de couper les ponts avec son père, voire même de s’opposer à lui, au profit de West (comme le laissait supposer la vision du 8/8 à la fin de "Kindred"), ça change quand même BEAUCOUP de choses, et bouleverse quand même pas mal la donne, non ?
Maintenant, l’intrigue de la bouteille n’est peut-être pas non plus si vaine que ça en elle-même : tout le monde est en train de commencer à théoriser sur le fait que cette affaire va s’ébruiter (idée qui effraie Claire dès ce 2x06), et que ça va avoir pour conséquence de faire rappliquer la Compagnie jusqu'à West et donc jusqu'à Claire, et forcément jusqu'à HRG. Je crois moi aussi que cette histoire de cheerleader, sous ses apparences inutiles, va faire effet boule de neige. Faudra bien trouver un moyen de toute façon pour réintroduire la Compagnie dans la gentille famille Bennet-Butler. Et ça ne se fait pas comme ça, en un clin d'œil, ça nécessite quand même un minimum de préparation…
Et contrairement au parachutage de Monica dans les labos de la Compagnie, ici ça restera fluide. Et on aura même rien vu venir !!!! Puisque tout le monde est là à crier « intrigue inutile, intrigue HS, etc. »
C'est ça que j'appelle de la construction scénaristique intelligente => une storyline capable de servir simultanément deux objectifs : faire avancer l'intrigue (=préparation de terrain pour le retour de la Compagnie), et développer la psychologie des personnages et leurs thématiques…
T'avoueras que c'est quand même beaucoup mieux ficelé et amené que :
- Mohinder qui parle avec Niki
- Mohinder qui, la séquence suivant, sonne à la porte de Monica
- Bob qui veut supprimer toute personne qui sait sauter à la corde et faire des pirouettes sur une poutre parce qu'elle risque de nous amener l'Apocalypse !
(mon Dieu, j'étais loin d'imaginer que ma cousine, qui a fait de la gymnastique quand elle était gamine, était une arme de destruction massive dangereuse pour l'humanité   )
| Optilux a écrit: | | Tu vois: tu n'as pas mis celle de Claire et West! |
Je n’ai pas mis non plus les HRG, Mohinder, et autres Bob. Parce que comme tu le sais, les spoilers du 2x11 ne font pas plus mention de Claire et West que de Mohinder, HRG et Bob.
Est-ce une raison suffisante pour dire que les intrigues de Mohinder, HRG et Bob, qui seront visiblement conclues juste avant le final, sont HS ? Non.
On sait de source sûre que l’intrigue soit disant HS de Claire et West (avec la mort présumée de HRG) va croiser le chemin de Mohinder (et donc de sa partenaire Niki ?), de Bob, et même d’Elle. Et on peut légitimement supposer que des choses MAJEURES vont se jouer à ce moment-là, qui paraît être un des MOMENTS PHARES de ce Volume II.
Ce dont il s'agit, on ne sait pas encore : rapport au virus sans doute... Tout cela aura lieu en amont du 2x11 mais aura bien évidemment des répercussions directes sur les évènements du 2x11.
Inutile de se voiler la face. |
Ou alors ce n’est pas seulement l’intrigue de Claire et West qui est HS, mais aussi carrément celle de HRG et de ses peintures, ainsi que celle de Mohinder et de son infiltration de la Compagnie, et aussi celle de Bob… Puisqu'aucune d'entre elles n'est mentionnée dans les spoilers du 2x11...
On a affaire soit à un toutélié incluant Claire et West, soit à un rienélié n’incluant ni Claire, ni West, ni HRG, ni Mohinder, ni Bob.
Bref : TOUT EST LIE !
(sauf Maya, Sylar, Monica et Micah)
| Optilux a écrit: | | J'apprécie comme toi que ces éléments soient présents dans une série mais dire qu'ils sont présents dans la storyline de Claire... les mots me manquent! Où as-tu vu de l'intelligence là-dedans? |
Dans chacune de ses scènes, dont aucune n’est inutile et dont chacune d’entre elles vient participer de manière significative à la construction 1/ de l'intrigue, 2/ du personnage, 3/ de ses thématiques propres, indispensables à la série.
| Optilux a écrit: | | C'est bateau comme ce n'est pas permis: rempli de clichés |
Bateau, peut-être (en même temps, l’idée d’un tueur sanguinaire que rien n’arrête et qui tue tout ce qui bouge sur son passage -cf. Sylar-, n’est pas follement originale non plus ), mais cliché ? Non. Ce ne sont pas des clichés, ce sont des archétypes. La série fonctionne énormément sur les archétypes et c’est un des éléments qui en font tout son intérêt à mes yeux… Le brassage des archétypes qui en fait ce qu'elle est et a toujours cherché à être : une série typiquement "anthologique".
| Optilux a écrit: | | destinés à toucher les ados américains avec des choses "qu'ils connaissent". |
Si toi aussi tu t’y mets, on n’est pas sorti.
Ce genre de discours m'insupporte au plus haut point ! Le pire c'est qu'il a l'air de devenir de plus en plus contagieux sur ce forum !
(désolé si je parais intolérant, mais là ce discours m'exaspère vraiment !)
C'est un point de vue extrêmement réducteur qui pourrait laisser croire que vous méconnaissez complètement le genre du superhéros, et le postulat de base même de la série !!!
Revisionnez un peu le "Spiderman" de Raimi : vous comprendrez alors peut-être toute l'importance thématique du rapport entre le genre du superhéros et l'adolescence.
=> Il était inconcevable que la série se passe d'un personnage d'ado (quitte à subir des histoirettes d'amour aussi mièvres que celles du boutonneux Peter Parker et de sa nunuche de Mary Jane). Non pas particulièrement d'un point de vue commercial, mais vraiment d'un point de vue créatif/artistique.
"Heroes" est une série anthologique/compilation sur l'univers du superhéros, sur ses figures récurrentes, sur les archétypes qui y sont reproduits, etc.
La thématique de l'adolescence est une des pierres angulaires de ce genre, et il est plus que normal, carrément indispensable, qu'on la retrouve dans la série !
Si on devait comparer la storyline de Claire à une autre série, ça ne serait pas "Dawson" ou "One Tree Hill" (enfin je ne sais pas, je n'ai jamais suivi ni l'une, ni l'autre, moi les histoires de bisous-bisous pour ados, ça me gave profondément ). Si on devait comparer, ça serait plus judicieux de comparer avec une autre superhéroïne adolescente. Une certaine Buffy, dans la série du même nom, passionnante, qui ne manquait pourtant pas d’amourettes idiotes typiquement adolescentes…
Le suivi psychologique opéré sur ce personnage, étalé sur plusieurs années, a été des plus intéressants à suivre. Et j'espère que le personnage de Claire suivra ce chemin : j'espère que son passage de l'adolescence à l'age adulte se fera de la manière la plus lente et progressive qui soit. Autrement dit : j'espère que Claire restera immergée dans des intrigues adolescentes pendant un bon bout de temps encore…
Le maître mot là dedans, étant bien sûr "l'apprentissage de la responsabilité"
« With great power, comes great responsibility »
Phrase éminemment cultissime et incontournable du genre superhéros !
Et vous savez quoi ? L'apprentissage de la responsabilité c'est principalement durant la phase charnière de l'adolescence qu'il se fait : passage aussi déterminant que compliqué de l'état d'enfant rêveur immature (dont West a volontairement été conçu comme l'incarnation la plus parfaite - incarnation du principe de plaisir, face au prinicpe de réalité) à l'état d'adulte dit responsable.
CQFD 
Aujourd'hui plus encore qu'hier, je trouve le duo West-Claire tout simplement PASSIONNANT, et d'une intelligence scénaristique/thématique proprement excitante ! 
| Optilux a écrit: | | Quant au traitement psychologique étoffé, il l'est VRAIMENT au minimum. |
C'est malheureusement le cas de tous les personnages d'Heroes, Sylar, Nathan, et HRG y compris. C'est une conséquence inhérente à une telle construction qui papillonne d'un personnage à l'autre, là où une série comme "Buffy", par exemple, avait très clairement UN personnage principal.
Reste que Claire est celle qui bénéficie du traitement/développement psychologique le plus soigné et le plus "suivi". Et ce n'est pas un hasard : Claire est le cœur de la série (avant même Peter et Hiro)
SAVE THE CHEERLEADER, SAVE THE WORLD!
| gromajor a écrit: | mais foutez-moi dehors cette pét... de claire!
Heroes série commerciale? OUI mille fois OUI. si ce foutu perso nous pourrit chaque épisode, c'est pour vendre a des adolescents bavant devant son c... |
KILL THE CHEERLEADER, KILL THE SHOW!   SAVE THE ENVIRONMENT, SAVE THE WORLD!
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Kane
Inscrit le: 19 Juin 2007
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Localisation: Nancy
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 12:51 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| Zerosum a écrit: |
C'est malheureusement le cas de tous les personnages d'Heroes, Sylar, Nathan, et HRG y compris. C'est une conséquence inhérente à une telle construction qui papillonne d'un personnage à l'autre, là où une série comme "Buffy", par exemple, avait très clairement UN personnage principal.
Reste que Claire est celle qui bénéficie du traitement/développement psychologique le plus soigné et le plus "suivi". Et ce n'est pas un hasard : Claire est le cœur de la série (avant même Peter et Hiro)
SAVE THE CHEERLEADER, SAVE THE WORLD!
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J'ai tout lu.. ouff :p Et je dois dire que je suis dans l'ensemble d'accord sur ton analyse qui est tout bonnement superbement bien ficellée. Mis a part sur la fin, je ne suis pas d'accord. Les personnages évoluent et les intrigues aussi. Et si il est vrai que dans la saison 1, claire était au centre de Tout. Dans la saison 2, ce n'est plus tellement le cas. Le personnage au centre de la saison 2 est aujourd'hui KenseÏ voir Peter Et Mohinder. Mais bon a partir du moment où un personnage est au centre d'une histoire ,il a forcément des liens avec les autres. Dans la saison 1, c'était Mohinder et claire par la phrase "save the cheerlader ,save the world" ce qui lié Hiro du futur avec Peter qui en faite était son oncle et dont son frère était le père de Claire. Ce qui a permi en faite "save the cheerlader, so we can save the world".. dans la saison 2,on ne connait pas encore tous les aboutissements mais l'on sait déja que Kenseï = Adam Monroe ( spoiler insider 211) si ce spoil se révèle être vrai. alors Kensei est liée par hiro qui par son intervention dans le passé l'a brisé ( il lui a volée son amour) ce qui induit un plan de vengeance qui le lie a nathan et peter. Bref .. tout personnage est Important.. Claire dans la saison 2 n'est plus au centre de la trame de l'histoire mais sa ligne de vie est important pour la suite car est lié avec la compagnie du fait de Bennet qui lui fait affaire avec Mohinder.  oulà j'ai mal a la tête moi..Comment peut-on empêcher qu'une goutte d'eau ne sèche un jour ?
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pym
Tralalala
 Inscrit le: 01 Nov 2007
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Localisation: a l'hopital entrin de parler au Joker
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 13:22 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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je crois que West est plus impliquer dans l'histoire qu'on ne le croit, ces parents on peut-être des pouvoirs comme dans la plus part des cas de nos jeunes heroes. il se peut qu'il aie une soeur"Elle".
dite moi ce que vous en penser. |
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Zerosum
Believe To Understand
Inscrit le: 06 Sep 2007
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Localisation: Paris
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 13:30 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| Kane a écrit: | | Les personnages évoluent et les intrigues aussi. Et si il est vrai que dans la saison 1, claire était au centre de Tout. Dans la saison 2, ce n'est plus tellement le cas. |
Oui bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec ça (et le reste).
En fait, quand j'énonçais la phrase "Save the Cheerleader…", j'avais autre chose en tête : le fait que, dans le propos de la série, Claire est THE incarnation par excellence des "générations futures" (cf. l'échange entre Chandra et HRG l'année dernière ["Six Months Ago"], où Chandra parlait de Shanti et de Claire en terme de "représentation de l'espoir"… espoir ultime pour notre futur).
Certes, il y a aussi Micah, et Monica, mais je pense que Claire restera éternellement l'incarnation première de cette notion (parce que justement c'est une adolescente – Micah est encore trop jeune pour ça, et Monica déjà trop "agée"/déjà trop responsable pour illustrer ce propos et la mutation psychologique qu'il implique de suivre à la loupe).
C'est pourquoi je pense que ce "Save the cheerleader, save the world" n'est pas uniquement valable pour la saison 1, mais bien pour TOUTE la série, dans le grand plan d'ensemble… Puisque ce sont bien aux générations futures (dans notre réalité) qu'incombera la tâche de sauver le monde qu'on leur laisse, et de réparer les erreurs commises par les générations passées [nous-mêmes, et surtout nos parents] (thématique des "générations" essentielle dans la série) : que ce soit les questions liées à l'environnement, au terrorisme, aux problèmes de surpopulation, etc. (tous les problèmes cités à deux reprises par Mohinder – dans le 1x04, juste avant le fameux "Save the Cheerleader" d'ailleurs et dans le 2x01). Ces problèmes, il faudra bien les résoudre un jour ou l'autre, il faudra bien que quelqu'un s'en charge…
{Petite note écologique au passage : avez-vous remarqué l'affiche derrière West dans cet épisode ?... Il y a un "Earth Day", une journée consacrée à la défense de l'environnement, qui se prépare dans le lycée de Claire ! }
C'est donc aussi pourquoi, à mes yeux, Claire est LE personnage central de la série : dans le grand plan d'ensemble, c'est la seule que je vois durer OBLIGATOIREMENT jusqu'à la fin de la série. Peter, Hiro, et tous les autres, ne sont finalement que des "adjuvants" (pour parler en termes de scénariste) sur son parcours…
Et si elle paraît en retrait pour ce volume, nul doute qu'elle deviendra très vite, dans les prochains volumes (et particulièrement dans les tous derniers de la série), LA force motrice première de la série…
Il faut raisonner en termes de séquences : Claire ne sera pas au coeur de chaque Volume, il faudra garder quelques séquences du film pour les consacrer aux personnages secondaires... Mais au final, l'histoire du film restera celle de Claire, en premier lieu...
C'est pour ça que ça m'attriste autant de voir que ce personnage et ses storylines reçoivent un si mauvais accueil de la part du fandom. C'est très mauvais signe pour la série ça, et je trouve ça vraiment dommage... SAVE THE ENVIRONMENT, SAVE THE WORLD!
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East
prudemment optimiste
 Inscrit le: 05 Sep 2007
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 14:41 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| Lunna a écrit: |
Par contre j'ai adoré la scène avec HRG, j'ai eu l'impression de retrouver le méchant Mr Bennet au début de la saison 1. |
Le méchant "Mr Bennet" n'est jamais parti...
Je viens de voir l'épisode, en un mot : décevant.
J'ai presque envie e m'arréter là...
- Les scènes avec West et Claire n'en finissent plus alors qu'elles n'ont aucun intérêt.
- Pas de Nathan
- Moyens pour les décors inexistants
- Quasiment pas de Matt, de Molly, de Niki, de Peter (plus que les autres tout de même)
Seul l'intrigue avec H.R.G est intéressante où on peut apercevoir plusieurs toiles intéressantes...
On avance aussi avec les jumeaux qui passent la frontière...avec Sylar
J'attends avec impatience l'épisode "four months ago" où j'espere on parlera plus des anciens personnages de la saison 1... |
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sweet08
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 14:44 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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Moi je pense que cet épisode, même s'il était assez bien, m'a déçu. Je vais pas reprendre tous les arguments que tout le monde prononce depuis 8 pages mais voilà j'trouve qu'il y avait pas les ingrédients des "Episodes Heroes" que j'aime d'habitude:
Deçue que Peter ne joue que 2 scènes, autant lui consacré plus à l'épisode suivant
Je trouve que Hiro qui fait la bétise de l'histoire, ouais ok, bon j'ai trouvé un peu inintéressant cette partie.
Sinon bon Sylar qui parle anglais, l'autre qui capte rien, ok mais je suis sur qu'il a capté tout de même. Mais pourquoi ils l'ont ramassé sur la route franchement ?! Pfff
Puis aussi oui on a pas entendu parler de Matt et Nathan, on a vu une apparition de Molly avec Mohinder, mais bon j'trouve que l'intrigue autour de Mohinder dans cette épisode n'était pas chouette ...
Bon en gros l'épisode était bien, mais bon j'étais tout de même déçue.
Vivement que l'épisode 7 remonte la pente  |
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iSylar
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East
prudemment optimiste
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 15:20 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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| iSylar a écrit: | J'ai une question
Tout le monde sait que monica a la faculté de reproduire tout se qu'elle vois avec sont corp .
Si elle vois un pouvoir en relation avec le corp ( Par exemple les membres qui s'allonge ) , pourrais t'elle reproduire se pouvoir ? |
Je ne pense pas pas ; elle peut tout reproduire à conditions que ce soit humainement possible. |
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Redem
Record du résumé en Francais le plus rapide
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Optilux
Lycanthrope amateur de Brain-Shakes
Inscrit le: 14 Avr 2007
Messages: 3048
Localisation: Derrière-toi!
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| Posté le: Ven 02 Nov 2007 16:22 Sujet: Épisode 2x06 - The Line (Franchissements) |
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Zerosum:
Ok... Je suis ton raisonnement mais je ne peux absolument pas le partager. L'acharnement avec lequel tu défends la storyline de Claire me laisse sans voix. Le fait que tu y voies un lien avec l'ensemble de la saison me laisse baba. J'ai bien compris ta logique mais j'ai l'impression qu'elle est... circulaire, subjective.
Oui, Claire est un personnage central de la saison 1 mais cela ne veut pas dire qu'elle l'est encore au niveau de la storyline de la saison 2. D'ailleurs, même dans la saison 1, on s'est demandé au final ce que voulait dire le "save the cheerleader, save the world".
Pour ce qui est du public ado visé, je ne trouve pas que c'est mal. L'exemple de spiderman que tu cites est d'ailleurs excellent. Cependant, dans Heroes, la storyline de Claire est abrutissante.
Ce que j'entends par "série commerciale" c'est qu'au lieu d'avoir une histoire bien construite et cohérente, elle s'invente au fur et à mesure selon les goûts du public et les sponsors du moment. Or, ce n'était pas le cas jusqu'à la coupure de la saison 1.
Et puis, n'oublions pas que les critiques américaines sont assez mauvaises. Kristin vient de demander aux gens de continuer à regarder la série, car "elle va redevenir bien". Si ce n'est pas un aveu quant à la baisse de qualité de la série... |
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