Posté le: Mer 18 Juin 2008 9:35 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Je respecte tes opinions (ou ais-je été insultant ???) Tu as le droit de dire ce que tu veux (ou ais-je prétendu le contraire ???) Je trouve simplement que ce ne sont pas des arguments.
Il existe des séries, américaines ou françaises, qui font 8 millions d'audience en prime-time. C'est un fait. "Heroes" , malheureusement, ne fait pas ces chiffres. C'est un autre fait.
Dire que, parce que on diffuse des séries nulles en prime time, on peut bien alors en faire autant avec Heroes ne me parait pas être un argument logique.
Reprends mes arguments les uns après les autre. L'audience de la saison 1. L'audience US de la saison 2. L'échec artistique de la saison 2 reconnu par Krieg lui-même. En toute objectivité, tu aurais fait quoi, en tant que programmateur d'une chaîne de télé ?
Je dis simplement que, compte tenu de ces faits indiscutables, une programmation tardive était inéluctable.
J'attends que on me démontre le contraire. Si ce que je dis ne tient pas la route, tres bien. Mais pourrait t'on préciser en quoi ???
Relis moi : j'ai précisé que, moi non plus, je m'étais pas client des séries françaises que tu cites. Alors pas de jugement qualitatif sur mes sois-disant goûts, s'il te plait. Cependant, j'essaie d'être objectif et on ne peut pas ignorer leur succès auprès d'un large public.
En bref, ton argument se retourne contre toi : des séries qui font beaucoup d'audience sont mieux exposés dans les grilles que des séries qui en font moins... hé oui ! c'est vrai sur TF1 autant que sur NBC !
Je penses que le but d'un forum est de partager les points de vus avec des gens intelligents et ouvert à la discussion. Si cela devait tourner aux attaques personnelles, cela n'a plus aucun intérêt. Défendez votre point de vus, les mecs, mais ne vous en prenez pas aux posteur !
...Car moi, j'avais toute les raisons d'esperer que Heroes fasse un carton, que la saison 2 soit encore plus formidable et que la série prospère, aux USA comme en France. Mais j'essaye d'etre objectif et de ne pas confondre mes désirs avec la (triste) réalité.
cortex84 I want Adam back!!
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 9:41 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
non je ne me sens pas insultée mais ce que j'ai écrit, c'est que TF1 ne se mouille pas, toutes les bonnes séries qu'elle diffuse sont d'abord passé en 2ième partie de soirée!
je trouve que 00h15 c'est trop tard!! 22h30 à la rigueur passe encore!
si la série a été peu suivie, c'est :
*1 la série était connue depuis longtemps sur le net, la France est toujours la dernière à diffuser (sauf la M6 et canal+ qui bossent de plus en plus en vite)
*2 la série est doublée de façon absolument HORRIBLE et c'est peu de le dire!
c'est en cela que je trouve que TF1 est une chaîne de vieux! elle est trop prudente, et à la traine...
bon, la saison 2 n'est certes pas une réussite, mais là, on nous pousse vers les chaînes payantes et c'est scandaleux
Regenschirm
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 9:45 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Je voulais juste revenir sur ceci:
mdst a écrit:
Je sais que je vais me faire lyncher mais tant pis... J'assume.
-la saison 1 fait un bide en France alors qu'on lui offre une exposition maximum. C'est d'ailleurs plus qu'un bide : un échec retentissant. les plus basses audiences de la chaîne. On en a viré pour moins que ça !
Faux. Le samedi soir est une mauvaise exposition. Beaucoup de gens sortent le samedi soir (la cible principale de Heroes, notamment. Elle passe en semaine sur NBC). Je ne me rappelle plus de ce qu'il y avait en face, mais cela aurait peut-être mieux marché en semaine. Ou plus tôt dans l'année.
Sinon, je suis à peu près d'accord avec toi, mais ils auraient pu faire un effort et le mettre en deuxième partie de soirée. Surtout que le mardi, il y a peut-être plus de monde devant le poste (c'est bien mardi 8 juillet que ça commence?).
Quant à la comparaison CSI/Heroes, c'est tout aussi invalide que Navarro/Heroes ou Joséphine/Heroes, car CSI est une série où l'on peut aisément louper quelques épisodes et tout comprendre. Et même si on s'intéresse aux scientifiques, il faut s'accrocher car l'ordre des épisodes est incompréhensible (pour cause de CSA, et pour cause de flemme je dirais).
Si on veut revenir sur la diffusion de House, ils ont été gentils d'acheter les droits mais je pense que ça aurait été gentil de commencer par le 1er épisode (si si, c'était marqué "inédit" pour le premier épisode de la saison 1 quand ils ont commencé à la rediffuser à peu près dans l'ordre après la fin de la saison 3) et de ne pas trier les épisodes. On est grand, si on aime pas House on l'aimera pas qu'on en diffuse seulement 16 épisodes ou la totalité de la saison 1.
Puis House n'est pas une série "feuilletonnante" aux yeux de TF1 comme Grey's Anatomy, Lost ou Heroes(même si c'est vraiment le cas), donc ils peuvent se faire de l'audience plus facilement. Je dis pas que c'est difficile de regarder Heroes mais c'est plus dur de reprendre le fil lorsque qu'on a loupé un épisode, contrairement à d'autres séries où le spectateur lambda ne se soucie pas des intrigues de fond.
La plupart des interlocuteurs ici n'ont pas besoin de la diffusion française pour regarder la série, mais si ils ont des amis ou de la famille qui n'aiment pas la VOST, qui regardent ça du coin de l'œil l'été, ben ils pourront plus regarder. Et si on travaille, je peux te dire que c'est pas toujours simple de trouver le temps de regarder deux épisodes enregistrés, surtout si on suit d'autres séries (j'ai dû abandonner Dead Like Me car j'avais plus le temps de graver et de regarder mes enregistrements).
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 9:52 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
hello miss parapluie
oui je suis complètement d'accord avec le fait que l'été et le week-end ne sont pas les meilleurs créneaux de diffusion pour une série
Heroes nbc Hayden: Ma D.S
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 10:37 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
waaa ils abusent !!! 00h15 !!!! on va où la!!!??? bientôt ce sera 1h15??? haa c'est du n'importe quoi !
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 11:04 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Moi quand même je suis contente qu'il la diffuse mais pour l'heure c'est franchement abuser !
Alors une seule chose a dire les nuits blanche vont se faire de plus en plus
cortex84 I want Adam back!!
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 11:06 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Posté le: Mer 18 Juin 2008 11:16 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Je viens de voir ca sur TV MAG. N'importe kwa TF1.
Venez vite sur le forum du site Ultimate-Hayden : ICI ! www.Ultimate-Hayden.com - Toutes les news et photos sont sur Ultimate-Hayden !
I'm an addict of Hayden Panettiere <3
mdst
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 11:55 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
Regenschirm a écrit:
Le samedi soir est une mauvaise exposition. Beaucoup de gens sortent le samedi soir (la cible principale de Heroes, notamment. Elle passe en semaine sur NBC). Je ne me rappelle plus de ce qu'il y avait en face, mais cela aurait peut-être mieux marché en semaine. Ou plus tôt dans l'année.
Ils auraient pu faire un effort et le mettre en deuxième partie de soirée.
L'argument de la mauvaise case du samedi soir, déjà largement exploité l'année dernière pour "expliquer" l'échec de Heroes, n'est pas très juste : Deux saisons avant, "Lost", aussi le samedi soir, avait cartonné durant sa saison 1. Deux poids deux mesure ?
Toute ma démonstration part de ce que tu dis : vous considérez que la chaine doit "faire un effort". Ca veut dire quoi ? C'est mauvais et ça va pas marcher, mais on le passe quand même ? C'est pas un effort, c'est du suicide ! Perdre des spectateurs en masse parce que on sait que l'on diffuse une saison ratée après une première qui n'a pas marché ? Une chaîne de télévision n'est pas là pour "faire des efforts" mais pour optimiser ses programmes en fonction de leur impact auprès du public. L'effort, il a été fait l'année dernière quand, devant une série aussi éblouissante que "Heroes", on lui a offert le prime time. ce n'etait même pas un effort mais une évidence, et un pari sur l'audience.
On peut aussi parler des épisodes dans le désordre, c'est un sujet que je connais bien. Mais je me répète : ça n'a aucun rapport avec "Heroes".
Ce n'est pas moi qui a commencé en comparant une série française et une américaine ! Je me borne à dire que il existe des séries plus attirantes et faciles à suivre pour le public et que ces séries font de l'audience. Feuilletonnante ou pas ("Desperate Housewives" en est le bon exemple). En quoi peut on blâmer la chaîne qui les diffuse ? Surtout quand celle ci est une chaîne privée..
Jay-Jay Webmaster de Hayden Online
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 12:04 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
C'est vrai que 0h15 ce n'est pas une très bonne case horaire pour Heroes, TF1 préfère mettre à 22h30 L'île de la tentation, le truc déjà vu archi vu. Mais bon peut-être que leur histoire de VOD a bien marché avec Heroes non ? et qu'ils savent qu'ils vont pas faire beaucoup d'audiences si la série est à 22h30 (bon ok ils vont en faire encore moins à 0h15 )
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 12:26 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
mdst a écrit:
L'argument de la mauvaise case du samedi soir, déjà largement exploité l'année dernière pour "expliquer" l'échec de Heroes, n'est pas très juste : Deux saisons avant, "Lost", aussi le samedi soir, avait cartonné durant sa saison 1. Deux poids deux mesure ?
Je pense que cette argument n'est pas valable car si on compare aux USA, Heroes touche plus le jeune public que Lost, or c'est cette cible qu'il vallait toucher pour espérer un vrai succés.
Et le samedi, c'est pas la case approprié pour toucher les jeunes urbains de 18-24.
Même moi qui suit un grand fan de Heroes, je n'ai pas pu regarder car je ne suis jamais chez moi le samedi soir.
Je ne vais pas revenir sur le grand débat de la diffusion de la saison 1 le samedi mais pour moi, ça été (et restera) une grande erreur de le mettre le samedi.
Et puis, tu parlais d'une grande exposition, je ne pense pas qu'ils ont mis tous les moyens pour. Par exemple, il aurait pu reprendre le Heroes Evolution ainsi que les GN pour créer une vrai dynamique autour d'Heroes afin d'assurer la meilleure des communication autour de la série.
Autre chose que je repproche à TF1, c'est ce principe de mettre les séries en vacances. Je n'ai jamais pu suivre une série sur TF1 à cause de cela. Surtout que le Vol. II est fini depuis décembre, il aurait pu la diffuser avant quand même. Et pourquoi pas, embrayer à la rentrée sur le Vol.III comme le fait la BBC.
Good will battle Evil because in every Hero, there could be a turtle
vilyne
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 13:25 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
00h15 !! Moi qui avait hâte de pouvoir revoir la saison 2... En plus je commence à travailler dans la même période, je sais pas si je vais réussir a tenir jusqu'à minuit
cortex84 I want Adam back!!
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 13:34 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
je suis complètement d'accord avec Mirai
mdst tu campes sur tes positions et nous aussi
attention, en aucun cas, je ne veux que tu changes d'avis, mais j'ai mon opinion et visiblement tu as la tienne
Regenschirm
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 14:15 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
@mdst: Lost a une cible plus large que Heroes (en fait, Mirai l'a bien expliqué).
Quand je parle de faire un effort, c'est que même si Heroes a été un échec, cela n'a pas été le cas sur NBC. Des personnes l'ont regardé et l'ont apprécié en VF, alors ce serait aimable s'ils pouvaient diffuser pour les 3-4 millions qu'ils l'ont aimé à une heure raisonnable, dans le sens où ça fait un peu de monde et où une suite existe.
Après, personne ici ne dit que c'est débile dans le sens où c'est une action irréfléchie et sans fondements, dans le sens où c'est triste pour nous, parce que j'aurais aimé que certains puissent avoir les moyens de regarder la suite, la saison 2 comportant de bons éléments malgré tout.
[Surtout que 11 épisodes, ça leur prend 5 semaines à diffuser, en deuxième partie de soirée c'est pas dramatique]
cortex84 I want Adam back!!
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Localisation: au pays des cigales Age: 84
Posté le: Mer 18 Juin 2008 14:17 Sujet: [Officiel] La saison 2 sur TF1 à 00h15 dès le 8 juillet
et puis j'ajouterai à cela, la saison 3, il faudra bien la comprendre tout de même??!! la saison 2 est utile
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Posté le: Mer 18 Juin 2008 9:35 
mais ce que j'ai écrit, c'est que TF1 ne se mouille pas, toutes les bonnes séries qu'elle diffuse sont 
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00h15 !! Moi qui avait hâte de pouvoir revoir la saison 2... En plus je commence à travailler dans la même période, je sais pas si je vais réussir a tenir jusqu'à minuit 