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arthur petrelli mort? incohérence!
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Kleith
My life finally makes sense to me...
heroesMédias

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Posté le: Dim 21 Déc 2008 17:20 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Bonne théorie.

Les scénaristes avaient dit "le pouvoir de Matt évolue de façon différente de celui de son père, regardez Usutu"

Mais admettons que tu as raison, je ne suis pas d'accord pour le "hiro aussi", je pense que Matt a crée ce lien psychique avec Usutu grâce à son propre pouvoir.

Il le "matérialise" car Usutu est ce qui se rapproche le plus d'un guide pour lui.


Se bercer d'illusions ne conduit qu'à de cruelles déceptions.
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Dr Brains
L'agitateur de neurones
heroes

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Posté le: Dim 21 Déc 2008 19:35 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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J'ai du mal à suivre le rapport de tout ça avec le pouvoir de base qui est la télépathie.
Cette télépathie s'est ensuite transformée en convinction (non seulement il peut écouter les pensées, mais il peut en "imprimer").
On a vu l'évolution façon Maury, ou "Nightmare Man", qui est d"imprimer des illusions (des images en plus du son).
Mais tout ça se fait sur une cible.

Là, c'est Matt qui voit un truc "qui n'existe pas".

D'après vous, il s'agit d'une communication avec les morts ?
En partant du principe qu'à la mort, le corps disparaît mais l'esprit (ou l'âme) reste, Matt pourrait probablement arriver à communiquer avec ces esprits morts aussi bien qu'avec les vivants...

Pourquoi pas... Wink


Si Dieu est partout et peut tout faire, peut-Il créer un monde d'où Il est absent et où Il ne peut rien faire ?
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gengis khan

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Posté le: Ven 26 Déc 2008 23:53 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Moi je penche plutôt pour une expression de son subconscient liée à son pouvoir, qui se matérialise sous la forme d'Usutu.
Usutu lui a parlé de trouver son totem, que c'était quelque chose qui se matérialisait le plus souvent sous la forme d'un animal, mais pour Matt ce pourrait très bien être Usutu qui apparaisse.
Dans ce cas-là Matt se serait planter en pensant que c'était la tortue, d'ailleurs on en a jamais eu la preuve.

Pour moi ça parait logique car Matt possède vraiment le pouvoir le plus enclin à s'élever à tout ce qui relève de l'ouverture de l'esprit, d'une utilisation plus poussée du cerveau, de la concentration spirituelle, etc ...


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il utilisa son génie politique et militaire pour unifier les tribus et ainsi fonder son empire, le plus vaste empire contigu de tous les temps...
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Vincan

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Posté le: Sam 27 Déc 2008 1:12 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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pour en revenir à claire , je pense que même si son cerveau est touché , elle pourrait vivre encore . regardez l'épisode où peter va dans le futur : Sylar produit une explosion nucléaire , donc automatiquement Son corps a du être déchiqueté , et elle est encore envie . je pense que ça doit être la seule qui ne pourra jamais mourir .


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Posté le: Sam 27 Déc 2008 19:04 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Non tu oublies que Peter a également survécu à l'explosion et idem pour Adam dans la saison 2. Rolling Eyes Je trouve pas ça logique leurs cerveaux devraient être réduits en poussière. Shocked
Moi je pense qu'ils ont tous le même pouvoir après tout ils régénèrent tous non? Arrow
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Vincan

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Posté le: Sam 27 Déc 2008 19:28 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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je suis pas d'accord avec toi ( mais je ne dit pas que tu as tord^^) . Je n'ai pas oublié peter , je ne l'ai juste pas mentionné . En ce qui concerne Adam , ce n'est pas pareil , puisque son corps n'a été "que" calciné(on le voit bien ) . Je ne pense pas qu'ils ont tous le même pouvoir : certes ils peuvent régénérer ,mais Claire est la plus spéciale . rappele toi saylar dans l'épisode 1 saison 3 : il dit à Claire que c'est la plus spéciale, et il ne parle pas du fait qu'elle posse(dait)de le catalyseur . S'il a tué Arthur en lui mettant une balle dans la tête , il aurait pu faire de même avec claire Rolling Eyes mais il lui dit bien que même s'il voulait la tuer , il ne pourrait pas . Donc , non , je pense que Chaque Heroes est unique en son genre .


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Posté le: Sam 27 Déc 2008 19:45 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Je me souviens de cette partie mais je pense que Sylar lui a raconté des bobards.Dans l'épisode de la saison 1 cinq ans plus tard il la tue heu mais c'est vrai qu'on la revoit plus après.Mais que Claire soit immortelle me parait improbable. Question En plus celà voudrait dire que Sylar et Peter le sont également puiqu'ils ont copié le pouvoir de Claire.Alors Arthur serait vivant. hum Et Victoria Pratt et Adam disent à Peter dans la saison 2 qu'une balle dans la tête lui serait fatale.
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Vincan

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Posté le: Sam 27 Déc 2008 20:00 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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ouais mais c'était pour adam . de plus il ne faut pas oublier que leur pouvoir évolue et je pense que c'est vraiment possible que Claire soit imortelle . Elle ne ressent déjà plus la douleur alorqu' Adam, peter la ressentent ou la ressentait dans le cas d'Adam Mr. Green .PI la génération cellulaire n'est pas un pouvoir "naturel"
, il l'a copié .
^^ Donc, pas vraiment le même pouvoir Good


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Posté le: Sam 27 Déc 2008 20:19 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Claire ne ressent plus la douleur depuis qu'elle a été débrainisée par Sylar. Mr. Green Adam et Peter ne l'ont pas été. Donc celà voudrait dire que Sylar serait immortel aussi Shocked (il le dit dans l'épisode 1 de la saison 3 et ce serait logique) mais pas Peter.
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Vincan

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Posté le: Sam 27 Déc 2008 23:28 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Justement ce "débrainisage" ^^ a accéléré l'évolution de son pouvoir Good .Chaque pouvoir est propre à chaque personnage ,je veux dire par là que même si certains personnages ont le même pouvoir, ce dernier évolura différement selon les personnes . Sylar ne pourra pas avoir le pouvoir au même degré que claire puisqu'il lui a "pris" .De même que sylar ne lancera jamais de décharges électriques aussi puissantes que le faisait Elle , puique cette dernière le possède et l'utilise depuis son enfance et que lui le possède depuis récemment. .
De même que pour le père de matt , tu ne peux pas dire qu'ils avaient le même pouvoir , puiqu'ils n'étaient pas aux mêmes stades . Ca se trouve le pouvoir de Matt évoluera de façon différente , et peut-être de manière beaucoup plus puissante que celui de son père .
Chaque personnage a vécu ses propres expériences , donc leurs pouvoirs évoluent de façon différentes Mr. Green tu sors


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kakakishi

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Posté le: Dim 28 Déc 2008 12:50 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Je pense que le debrainsinage a provoquer la même chose que la mort de Bob à Elle. un dysfonctionnement de pouvoir du à un traumatisme.


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Car je dois être le seul mec a ne pas aimer Ali Arter.
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Neurosis

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Posté le: Dim 28 Déc 2008 20:54 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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C'est typiquement le genre de prise de tête qui ne devrait pas avoir lieu sur le pouvoir de Claire. La seule évolution de son "pouvoir" c'est qu'elle ne ressent plus la douleur. L'histoire de survivre à l'explosion nucléaire, c'est une incohérence de la part des scénaristes. N'y cherchez pas une explication quelconque, ce sont juste des bourdes des scénaristes. Il fallait mettre un terme à l'invincibilité de Claire Sylar, Arthur et Peter. Ils ont donc sorti du chapeau le coup de la balle dans la tête et c'est très bien, même si c'est totalement incohérent avec le Costa Verde du futur. N'y pensez plus, c'est comme ça c'est tout. Pensez au présent : désormais Claire et Sylar peuvent mourir avec un balle dans la tête, ou être mis en pause avec un truc planté dans la base du cou (voilà pourquoi Sylar va revivre quand le bout de verre sera enlevé). Et donc dans l'éventualité d'une nouvelle explosion nucléaire, oui Claire devrait logiquement mourir si son cerveau est endommagé.
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Kleith
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Posté le: Lun 29 Déc 2008 14:32 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Citation:
C'est typiquement le genre de prise de tête qui ne devrait pas avoir lieu sur le pouvoir de Claire. La seule évolution de son "pouvoir" c'est qu'elle ne ressent plus la douleur.


en 400 ans c'était pas le cas de Adam, c'est pas une évolution mais un dysfonctionnement.

Sylar l'a faite se sentir impuissante et elle en est venue à se détester, et a voulu changer.

Quand un Heroes n'est pas en accord avec lui même, ça produit jamais rien de bon.

Citation:
Il fallait mettre un terme à l'invincibilité de Claire Sylar, Arthur et Peter. Ils ont donc sorti du chapeau le coup de la balle dans la tête et c'est très bien, même si c'est totalement incohérent avec le Costa Verde du futur. N'y pensez plus, c'est comme ça c'est tout. Pensez au présent : désormais Claire et Sylar peuvent mourir avec un balle dans la tête, ou être mis en pause avec un truc planté dans la base du cou (voilà pourquoi Sylar va revivre quand le bout de verre sera enlevé). Et donc dans l'éventualité d'une nouvelle explosion nucléaire, oui Claire devrait logiquement mourir si son cerveau est endommagé.


Non à vrai dire tu fais complètement fausse route.

Dès l'épisode 02 on voilt la limite du pouvoir, Claire ne repousse pas les corps étrangers trop conséquents ou enfoncé trop profondément, si son cerveau est obstrué, elle ne peut revenir à la vie.
Tout simplement parce que rien ne fonctionne sans le cerveau, et si quelque chose "comble" la place de ce qui doit être réparé, le pouvoir ne peut agir.
A vrai dire le coup de la balle était déjà envisagé par Peter, et tu peux le constater dans le final de la saison 1.

Citation:
L'histoire de survivre à l'explosion nucléaire, c'est une incohérence de la part des scénaristes.


Pas du tout, soit tu regardes la série en acceptant que les lois physiques ne soient pas les mêmes que celles qui régissent notre monde, soit tu t'amuses à référencer absolument chaque seconde des épisodes.

Peter n'a pas désintégré Nathan, ni lui même, Ted non plus, on voit bien qu'il brule à haut degré Claire dans la saison 1.

Dans le graphic novel 108, on voit Claire se régénérer suite à une explosion.

En fait, à 2, une localisée, et une complète.

Donc on va dire qu'au lieu de désintégrer comme dans notre monde en 1 fraction de seconde, ça brûle jusqu'à consumer complètement, mais pas assez rapidement pour que le pouvoir permette de restituer le corps "en permanence".
Au final au ils ne sont pas désintégrés mais complètement calcinés, a partir de quoi ils peuvent revenir à la vie.

C'est peut être physiquement improbable, mais rien qu'un mec qui explose l'est, donc ça sert à rien d'aller dans ce sens.
Tu parles d'erreur scénaristique, ce n'en est pas une, contradictoire avec les lois de notre monde ou non.


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Neurosis

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Posté le: Lun 29 Déc 2008 16:59 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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lol là c'est vraiment se prendre le chou pour donner raison aux scénaristes je vois pas l'intérêt. Quand tu vois le cratère provoqué par l'explosion de Costa Verde de Sylar, ça a désintégré tout en moins d'une seconde, Daphne n'ayant pas pu y échapper, rien à voir avec les gentilles brûlures de Ted dans la maison des Bennet. Donc ta théorie selon laquelle "c'est parce que ça a mis du temps et que du coup ils ont eu le temps de se régénérer" vole en éclats.
Si tu veux encore te prendre le chou dessus et si on continue dans ton délire, tu peux aussi considérer que l'explosion de Peter à New York n'est pas la même que celle de Sylar à Costa Verde. A New York, avec son frère à côté, Peter a pu en contrôler une partie inconsciemment, alors qu'à Costa Verde Sylar a clairement pété un plomb.
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Kleith
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Posté le: Lun 29 Déc 2008 17:52 Sujet: arthur petrelli mort? incohérence!
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Citation:
Daphne n'ayant pas pu y échapper


Bizarre elle a pas volé en poussière. :/
Elle était par terre car Peter l'a envoyé s'écraser contre le mur.

Citation:
Si tu veux encore te prendre le chou dessus et si on continue dans ton délire, tu peux aussi considérer que l'explosion de Peter à New York n'est pas la même que celle de Sylar à Costa Verde. A New York, avec son frère à côté, Peter a pu en contrôler une partie inconsciemment, alors qu'à Costa Verde Sylar a clairement pété un plomb.

Bizarre qui a le pouvoir de Daphne ?
Qui est incroyablement altruiste et n'aurait pas pris le risque de laisser mourir sa nièce ?

Si Daphne a le temps de s'échapper en étant touchée sur le dos uniquement, Peter a très bien pu faire de même, en sauvant Claire et en étant lui aussi touché superficiellement, assez pour perdre conscience mais pas assez pour être désintégré. (On sait qu'il peut perdre connaissance après un choc puisque Sylar l'assome.)

Spoiler

http://img48.imageshack.us/img48/7543/heroesnovel1066copysr6.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/4031/heroesnovel1064copyzx1.jpg



Et l'intérêt c'était pas de donner raison aux scénaristes, mais de pas te laisser sortir un truc pareil :
Citation:
Il fallait mettre un terme à l'invincibilité de Claire Sylar, Arthur et Peter. Ils ont donc sorti du chapeau le coup de la balle dans la tête
quand c'est évoqué dans l'épisode 02 de la saison 01.

Si quelque chose prend la place de ce qui doit être reconstruit, il est logique que la réparation ne peut avoir lieu.

Après dans la saison 2, Adam sous entend qu'un fusil à pompe est fatal si on vise la tête.

Mais tu remarques que dans le rêve d'Angela, Peter "meurt" avec un truc planté dans la tête.

Et je répète, le coup de la balle est pensé par Peter dans la saison 1.


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